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【県都】山梨県甲府市 part35【衰退中】
1 名前: スレ建て職人 投稿日: 2018/05/15(火) 17:17:27 ID:0oHK+/SA [ softbank126058009217.bbtec.net ]
<テンプレ>
山梨県甲府市スレッド35巻目です。関連リンク等は>>2以降に。

【重要】荒しへの餌やり厳禁!! サブカル君に絡むのも厳禁!!
 荒らしなど問題ある書き込みがあった時は、護美箱へ誘導もしくは会議室へ一報を入れましょう。
 ルールを守って楽しい交流を。

※980過ぎたら次スレ建てて相互リンクをお願いします。
 990過ぎても建ってない場合は気付いた人が建ててリンク繋いで下さい。

前スレ
【県都】山梨県甲府市 part34【衰退中】
 http://kousinetu.machi.to/bbs/read.cgi/kousinetu/1490620939/l50



2 名前: スレ建て職人 投稿日: 2018/05/15(火) 17:33:09 ID:0oHK+/SA [ softbank126058009217.bbtec.net ]
★【お約束】
 おかしな投稿をしてスレを荒らすヤツは当然問題ですが、反射的に相手をする阿呆は「もっと迷惑」です!
 構ってちゃんを冷静にスルーする耐性を身につけましょう。


★【スレが荒れた時は】
 ここではスルーして、以下の護美箱スレへ誘導もしくは削除依頼スレへ一報を
 【口論は】北陸甲信越護美箱スレッド71【こちらで】
  http://kousinetu.machi.to/bbs/read.cgi/kousinetu/1499528543/l50
 北陸甲信越板 削除依頼はこちらにどうぞ 第67巻
  http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1434209807/l50

★ご来場者必読★【板ルール・ガイドライン】
 まちBBS削除FAQ
  http://www.machi.to/saku.htm
 まちBBS北陸甲信越板ガイドライン
  http://kousinetu.machibbs.net/log/log0454.htm
 まちBBS北陸甲信越板ローカルルール
  http://www1.tcnet.ne.jp/nekomma/@@@_an_2_7_4.html(URL仮)
 まちBBS筆頭管理人 シベリア寒気団長・語録・板のエチケット@まちBBS北陸甲信越
  http://www1.tcnet.ne.jp/nekomma/@@@_dancho.html

3 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/05/21(月) 18:17:21 ID:h6hVqPjQ [ ccnetptb.59.191.174.155.nns.ne.jp ]
前スレ
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.cgi/kousinetu/1490620939/998 へ、

以前のニュースではビバホームという関東系ホームセンターをメインにスーパー等が入る
複合商業施設計画が浮上というニュースだった。
スーパーはニュース初出時点では報じられていなかったが、
バローなら昭和町清水新居と甲府の国玉にもだしてるし、サンロードに一部PB商品を卸している
可能性としては高いかもな
対して群馬が本部のベイシアは山梨市落合と富士吉田の2箇所止まりという

4 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/05/21(月) 18:37:43 ID:4IjmVXRA [ KD182251241018.au-net.ne.jp ]
スーパーだったらナナーズできて欲しい
勿論地産地消で

5 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/05/24(木) 14:56:31 ID:WfD8am9w [ 240f:69:6d4d:1:f8b8:c30b:d2f7:7736 ]
儲かれば黙っていても来るが、限界なんだよ。

6 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/05/24(木) 18:35:29 ID:rHoov2OQ [ ccnetptb.59.191.174.155.nns.ne.jp ]
アピタはユニーグループ全体でヒーヒー言ってて、海外は現地法人に売却したり
国内店舗の一部はドン・キホーテになったりしてる、
石和とラザ双葉も最寄りだからなんとかやって行けてるが、運営元がどうなるやら
ラザは周囲数キロ圏内のスーパーにはない品揃えだし、閉鎖はせずにイオン以外の何処かに
売却されても良い(ユニーグループが経営的にピンチになったらの場合だけど)

7 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/05/25(金) 08:47:58 ID:fRkdpD1w [ sp49-98-142-182.msd.spmode.ne.jp ]
西日本や東北出身などの人で、
それまで山梨とあまり関わりが無かった人って、
山梨県ってそこそこ発展してると思ってるんだよね。
なぜなら東京の隣りだから。

ところがいざ観光や転勤などで山梨に来ると、驚きの声をあげる。
東京から遙かに遠い自分の故郷よりも、ずっと衰退してるから。
たった今、新宿からわずか90分で甲府に着いたのに…。

町も衰退してるけど、何よりも人が古い。
甲府の人ですら、感性や言動が昔の日本の田舎者みたい。

空間が遮断されてるのと同時に、
時間的にも隔離されてる、
ちょっと信じられない県ですよ、ここは。

8 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/05/25(金) 09:58:03 ID:andrJ7VA [ i114-190-144-47.s41.a013.ap.plala.or.jp ]
それでいいだよ

9 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/05/25(金) 10:13:47 ID:9GCwTo4Q [ sp49-97-94-25.msc.spmode.ne.jp ]
東京と隣合ってるっていうのは「わざわざ山梨に出すなら、隣の東京に出せば良くね?」って言われかねないってことだからなぁ

10 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/05/25(金) 11:34:32 ID:npAITIIQ [ sp1-72-7-116.msc.spmode.ne.jp ]
市民が「むらびと」のような県。

11 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/05/25(金) 13:03:25 ID:Fo0sM5Og [ dw49-106-193-130.m-zone.jp ]
>>7
その通り。
甲府は宇都宮や前橋や高崎くらいの街なのかな?…と勝手に想像してる。

宇都宮は50万人、前橋と高崎は30万人都市なんだけど、
甲府はご存じの通り全国最低の県庁所在地で19万割れ。
かなり驚愕しますw

12 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/05/25(金) 13:29:40 ID:4W4DQrkg [ KD182249240002.au-net.ne.jp ]
奈良よりましだよ。

13 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/05/25(金) 13:32:14 ID:OtSczwhQ [ 2001:240:2419:1b6f:e152:3e87:800e:1e85 ]
群馬栃木の都市と比べると、せいぜい太田や小山くらいかと
特に買い物には困らないけど、道路状況だけはダメだ

14 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/05/25(金) 14:18:51 ID:aUFdefIA [ KD182251253018.au-net.ne.jp ]
>>13
海がないからそう感じるんだッ

15 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/05/25(金) 14:32:50 ID:yjbqdyIQ [ sp1-66-102-34.msc.spmode.ne.jp ]
>>12
奈良市は人口36万だぞ。

奈良県は居住面積最下位の盆地だけど、
金融リテラシー全国一位の県民。

山梨県は東京の隣りの盆地だけど、
金融リテラシー全国最下位の県民。

16 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/05/25(金) 14:44:23 ID:M/VflKeg [ sp1-75-2-149.msc.spmode.ne.jp ]
>>11
東京都心から100km、特急列車や高速道路で2時間圏内ということで、
山梨県は北関東3県を参考指標とすべきだよね。
山で遮られてるとは言え、歩いて山越えする時代じゃないんだから。

3県ともブランドランキング最下位グループなのに、
GDPは20位以内に入る豊かな県だから。
山梨県のGDPは全国43位くらい、東日本では最下位。

茨城県なんてブランドランキング最下位の常連なのに、
GDPは全国11位で、京都府や広島県より高い。
観光資源が日本一乏しい県が、京都より経済的に豊か。
これを山梨県はどう見るか?って話。

17 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/05/25(金) 16:07:12 ID:jVAbQ3fg [ dw49-106-192-171.m-zone.jp ]
>>12
みんなそう言うんだ。
うちの県よりマシ、○○県よりマシだよ、って。
ところが実態は人口も経済も、たいていの県より山梨のほうが下なんだ。
東京の隣りなのにだぜ?
滑稽だろ?w

18 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/05/25(金) 16:15:06 ID:pZ8Pflfg [ sp1-72-9-36.msc.spmode.ne.jp ]
>>12
人口。
奈良県は130万、山梨県は80万。
奈良市は35万、甲府市は19万。

19 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/05/25(金) 16:19:04 ID:XSaFq5NA [ sp1-66-98-214.msc.spmode.ne.jp ]
地縁血縁地獄の山梨にみんなウンザリして
隣り集落の東京に出て行って
ほとんど帰って来ない。

20 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/05/25(金) 16:22:53 ID:QuNOAStw [ KD182251253017.au-net.ne.jp ]
東京の隣とか関係なくね
もともと人が少なかったんだからそれが倍になったりなんてあり得んよ

21 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/05/25(金) 17:29:14 ID:41+yKk9A [ KD182250242036.au-net.ne.jp ]
行政区分上では隣りでも、直線距離が近くても、
それなりに高い山脈をひと山越えるって地形条件は非常に大きい。

ひと山越えると気候に大きな違いが出る。
気候が違えば風土や生活習慣にも違いが生まれ、常識判断にも差がでる。

「隣接という幻」に左右されてるヤツはいつまで経っても現実を正しく認識出来ない。

だだっ広い関東平野だが、距離感は甲府より遥かに近いと知るべき。
所詮は関東6県のさ・ら・に「外」なんだよ山梨は。

22 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/05/25(金) 17:32:15 ID:g9fD+UiA [ KD182249240036.au-net.ne.jp ]
>>15
>>17
奈良県は南北差が激しすぎるー主な行政機関は北側、南側は山林。
人口は京都、大阪のベットタウン。
国立大学は奈良女子大学。
JR奈良駅前なんか何にもないぞ!

お寺さん以外の観光地を言えるか?
まあ、同じ山無し県として悪口を言っているわけじゃないんだけどね。

23 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/05/25(金) 17:36:37 ID:UL2a3M/g [ sp49-97-104-93.msc.spmode.ne.jp ]
リニアなんて走るまでもなく、甲府から新宿まで特急でわずか90分。
この50年間、新しい文化や価値観を乗せた特急列車が、毎日何往復してきたのかと。
当然、これだけ恵まれた立地環境にある県は、日本に数県しかないわけで。
にもかかわらず、この閉鎖的で内向的で保守的な県民性。
新しいことを受け入れないムラ社会的県民気質。
自業自得で、救いようがない。

24 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/05/25(金) 18:32:55 ID:BtMCjqfw [ sp49-97-104-252.msc.spmode.ne.jp ]
そうなんだよなあ
これが山陰や四国や九州の小さな県ならあきらめもつくんだけど
なまじ東京の隣りの県だから腑に落ちないんだよなあ

世界一のターミナルステーション新宿駅から
わずか90分で甲府だからなあ(笑)
もったいないチャンスをみすみすたくさん逃してきたような気がして
どうしても解せないんだよあ、山梨県って

25 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/05/25(金) 19:04:52 ID:NbFItJ7Q [ ccnetptb.59.191.174.155.nns.ne.jp ]
県外から来た人も清里に住むと閉鎖的な心にチェンジしちゃうしな
今もしつこく中部横断自動車道の八千穂高原〜長坂間に反対中

そういや、県道6号のかいてらすをやや東に行ったところにあった「環状道路北部区間建設反対」
看板がいつの間にか撤去されてた

26 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/05/25(金) 19:13:12 ID:jin6YGQw [ 2400:406c:9c2:7500:857d:dbaa:dbfd:16b0 ]
急に5ちゃんの生活板のスレみたくなってきたな
5ちゃん追い出されたの?

27 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/05/25(金) 19:25:13 ID:pttHLWyw [ dw49-106-192-18.m-zone.jp ]
県庁所在地人口ワースト5 (最新版:2018.4.1現在)

第43位 佐賀県 佐賀市
23万5,082人 (5年前比 -1,538人)

第44位 島根県 松江市
20万5,249人 (5年前比 -2,408人)

第45位 山口県 山口市
19万6,517人 (5年前比 +787人)

第46位 鳥取県 鳥取市
19万1,601人 (5年前比 -4,069人)

第47位(全国最下位) 山梨県 甲府市
19万0,605人 (5年前比 -5,644人)

28 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/05/25(金) 19:49:01 ID:mJz02MJg [ sp1-72-3-196.msc.spmode.ne.jp ]
甲府も周辺に嫌われなければ合併で30万人くらいにはなってたろな

29 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/05/25(金) 19:54:34 ID:+FV0Sm2Q [ softbank126058009217.bbtec.net ]
そろそろクドくなってきましたので一言。


まちBBSでは、地域比較・都市比較ネタはスレッドが荒れる原因となりやすく、
また、荒らしたくてウズウズしているような輩を呼び寄せ易いので、禁止されています。(>>2のリンク先へどうぞ)

データの羅列や単純比較に奔走したい人は特に、↓↓↓の専用スレッドへ移動して存分にどうぞ。

【オラが村が】 お国自慢・都市比較スレッド 【最高やがー】
  http://kousinetu.machi.to/bbs/read.cgi/kousinetu/1122970966/l50

単に「甲府は何故発展しないんだろう?」的な会話の方は、他所との比較を控える様ご留意願います。
地域が現状から発展するには、現状を嘆くだけでは何も変わる筈がありませんし、
人口だの距離だのを羅列してみても後ろ向きな現状が浮き彫りになるだけですよ?

それでも「諦めの悪い個人的な愚痴」を繰り返し続けたいなら、それこそ自前のSNSで存分に吐き出すのがよいかと。

30 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/05/25(金) 20:47:57 ID:o4uH7g1A [ KD114020202122.ppp.prin.ne.jp ]
>>23
>>24
アグラかいていて発展するわけない

31 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/05/25(金) 21:49:17 ID:Gx8DzR5w [ 2001:268:c0e6:23cb:88d:de90:6d8a:88d3 ]
>>12
○原俊彦 < 堂○剛

32 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/05/25(金) 22:37:24 ID:NGIJJegw [ p234045-ipngn2101koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]
>>14
いや海は関係無いなぁ。とにかく狭い道路が多すぎる
運転下手なドライバーだと減速しないとすれ違いが難しい道路だらけ
城下町だから仕方ないのかもしれんがね

33 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/05/26(土) 01:04:51 ID:in+QpYZw [ sp1-66-101-206.msc.spmode.ne.jp ]
>>23
>>24
つーかむしろ東京の隣りだから
まだこの程度の衰退で済んでるんじゃないの?
日帰りや一泊で気軽に観光客たくさん来てて
その恩恵のおかげでギリギリかろうじて持ってるんだよ

この県民性と社会習俗のままでもし西日本にあったら
間違いなくあらゆる指標が圧倒的に日本最低の県になってると思う

34 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/05/26(土) 04:47:33 ID:j0Ybzy5A [ KD114020191217.ppp.prin.ne.jp ]
>>16
大手製造業の拠点がたくさんあるのと、つくばなどに研究機関があるのが大きいと思う
水産業はあるし、平地が多いので、農業が盛ん

35 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/05/26(土) 05:44:45 ID:aIXjMp+w [ ntngno140167.ngno.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
東京の隣とか言っても、広大な多摩地区を挟んでるしな
所詮はド田舎

36 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/05/26(土) 08:30:32 ID:LuUbqzCg [ 2400:2411:6720:9500:2840:1084:863c:6ae1 ]
>>32
運転上手かろうが下手だろうが
そもそも狭い道じゃ減速しろや
お前みたいな奴がいるから山梨の交通マナー最悪なんだよ

あといつから甲府が城下町になったんだよ…

37 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/05/26(土) 09:20:12 ID:PAMFcwhw [ KD114020175169.ppp.prin.ne.jp ]
>>32
バーか

38 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/05/26(土) 09:27:57 ID:HxY8aHjg [ sp49-98-154-138.msd.spmode.ne.jp ]
山梨に去年引越してきた並感だけど
甲府って町割り的には城下町だと思うよ

39 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/05/26(土) 09:36:32 ID:decNH/lg [ ccnetptb.59.191.174.155.nns.ne.jp ]
>>38
永遠の城下町かもな

相変わらず高校生の県外就職率がじわじわ上がってるらしいし、
県の県内就職策も対して効果がない模様
10代20代の男女が好みそうな産業や業職種を集めん限り、東京という「ダイソンの掃除機」
に若い世代は吸われ続けるだろうな

40 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/05/26(土) 09:55:13 ID:HSfN27mw [ sp1-75-9-137.msc.spmode.ne.jp ]
>>39
出て行くことより、帰って来ないことが問題なんだよ
隣りの東京に進学・就職で出て行くのは別にいいじゃん

問題は今の若者ではなく、かつての若者
勤めを終えた団塊の世代ですら、8割が故郷に戻らない
隣りの県なのに

つまり戻って暮らしたいと思える社会じゃないんだよ
人が出て行くというより、
人の「気持ち」が離れて戻らないという本質から
目を背けてはならないと思う

ここを解消しないと今の若者も当然もっと戻らない

41 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/05/26(土) 10:32:04 ID:DzAWANqg [ p234045-ipngn2101koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]
だから上手い下手関係なく、狭い道路が多くて危ないって言ってるんだが
3ナンバーが余裕を持ってすれ違えて、かつ歩道が両側にある道路なんて、甲府では幹線道路しか無いじゃん
車社会なのにこれではねぇ

42 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/05/26(土) 11:01:31 ID:Ru0cB/Iw [ KD182251247047.au-net.ne.jp ]
家の近くの道路拡張
中途半端な場所までしかしない
どうやら近隣住民が「道は狭い方が車が飛ばさなくて安全」とか言ってたらしい
真っ直ぐで歩道がちゃんとあって片側一車線ずつあるほうがずっと安全だろーが
車のすれ違いもできない歩道もないままの細い道が安全とか、年寄りってどんな幻想追ってんだ

43 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/05/26(土) 11:11:01 ID:decNH/lg [ ccnetptb.59.191.174.155.nns.ne.jp ]
>>42
幻想でも見てんじゃね?
万が一重傷以上の事故がその中途半端な場所で起こったらどう責任取るんだろうねぇ
(特に道路拡張や歩道整備の邪魔になってる住宅の住民)
昇仙峡へ通ずる県道7号の千塚交差点北〜山宮温泉間も
歩道や路肩が途切れ途切れだし

お隣甲斐市には県道25号が玉幡小近く〜真福寺入り口間も途切れ途切れ

44 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/05/26(土) 13:16:44 ID:W8p9gEXA [ p221109144172.ppp1.prin.ne.jp ]
>>40
静岡や長野はそういった面で人気だよなあ

45 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/05/26(土) 13:30:54 ID:W8p9gEXA [ p221109144172.ppp1.prin.ne.jp ]
>>28
嫌われてるの?

46 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/05/26(土) 14:15:40 ID:Poy7fblA [ 2405:6581:8160:500:50bf:30f:9992:4ef6 ]
>>40
山梨の年寄りが若者はいらない残るならわしらに尽くせとほざいちゃっているのかな
昔からたかり精神が強すぎて後先考えないからこうなる

>>45
周辺は自民党系が強いが甲府だけ旧社会党系が強い
そりゃ拒絶反応が起きるわ

47 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/05/26(土) 14:45:19 ID:yilWOGtA [ sp1-75-6-151.msc.spmode.ne.jp ]
>>28
合併して30万だかになったところで
最下位を脱出するだけで
問題の本質は何も改善されてないわけで。

貧相な中身を体裁だけ取り繕って良く見せかける
まさに「上げ底のハコ」状態。
甲州人が考案したと言われる姑息な包装サービス(笑)

48 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/05/26(土) 15:01:28 ID:decNH/lg [ ccnetptb.59.191.174.155.nns.ne.jp ]
お隣の山梨市も採用試験の不正疑惑で前の市長が逮捕されたり、旧市庁舎跡地利用未定等
ココ数年は色々問題起きまくりだし、南プスは完熟農園の見通しの甘さや市庁舎の移転or建替
で揉めたり
山梨三代国内グローバル化の脱線都市が甲府・山梨市・南プスとね

49 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/05/26(土) 15:03:46 ID:xLfBYd0Q [ KD182251253013.au-net.ne.jp ]
>>48
良い話題はないんだ!?

50 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/05/27(日) 00:02:13 ID:LZ8tL8ig [ sp1-66-100-112.msc.spmode.ne.jp ]
山梨の方がなんでもあるとかCMやってる時点で終わってる

色々な事情で県外から戻ってきた人の中にはあのCM見て泣いてる人絶対いるぞ

名前: E-mail(省略可)
read.cgi V2.1(PC) 2013/05