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■□■ 富山県高岡市民集まれ Part65 ■□■
1 名前: スレ建て職人 投稿日: 2017/11/21(火) 22:09:54 ID:nWkwT7OA [ softbank126058009217.bbtec.net ]
富山県高岡市の話題を扱うスレッドです。
注意事項や重要な内部リンク等が>>2にあります!

 大仏サンのお顔でも思い起こして、お鈴の音色に耳を傾けつつ。

前スレ
■□■ 富山県高岡市民集まれ Part64 ■□■
 http://kousinetu.machi.to/bbs/read.cgi/kousinetu/1495877826/50



199 名前: 雪ん子 投稿日: 2017/12/12(火) 19:42:16 ID:qGkllDQA [ KD182251249017.au-net.ne.jp ]
今お通夜行ってきた
会場いっぱい
ご冥福お祈りします

200 名前: 雪ん子 投稿日: 2017/12/12(火) 19:45:37 ID:rOQAHK5Q [ 61-205-81-25m5.grp2.mineo.jp ]
>>199
それは報告しなくてもいいです

201 名前: 雪ん子 投稿日: 2017/12/12(火) 21:32:59 ID:lpoGp/6w [ p212193-ipngn200203toyamahon.toyama.ocn.ne.jp ]
ほとんどのレスがそうだろ

202 名前: 雪ん子 投稿日: 2017/12/13(水) 07:28:19 ID:WnU+SGNw [ p706054-omed01.osaka.ocn.ne.jp ]
>>200
別にいいだろ(-_-)

203 名前: 雪ん子 投稿日: 2017/12/13(水) 21:22:03 ID:R9U0Od4g [ i60-47-186-210.s41.a016.ap.plala.or.jp ]
地元の市議が全国ニュース(やっほーのトップだが)になってて恥ずかしいんだが…

204 名前: 雪ん子 投稿日: 2017/12/14(木) 14:49:48 ID:AEfu+R7g [ sp1-75-244-221.msb.spmode.ne.jp ]
昔のコネ採用がなかったら
こんな財政難にはなってなかった。
ひどすぎた。
給料はコネ採用の人から下げてほしい。が
見分けつかないのだろうか。

205 名前: 雪ん子 投稿日: 2017/12/14(木) 14:55:56 ID:nNi/lwww [ mno2-ppp403.docomo.sannet.ne.jp ]
全員下げればいいんだよ。
あと、管理職手当は全額カットだろ。
業績給に当たる賞与もカットだろ、本来は。

206 名前: 雪ん子 投稿日: 2017/12/15(金) 01:56:41 ID:sasYWVzg [ 61-205-87-205m5.grp3.mineo.jp ]
市職員の給料カットするなら税金あげろや糞が

207 名前: 雪ん子 投稿日: 2017/12/15(金) 06:43:36 ID:62MXwdYQ [ sp1-75-1-184.msc.spmode.ne.jp ]
>>205
その通り
公務員に賞与って意味わからん
あと給与の基準は地元中小企業にしないとおかしいわ

208 名前: 雪ん子 投稿日: 2017/12/15(金) 10:20:59 ID:yC2vAMQw [ p124240246141.tcnet.ne.jp ]
>>207
意味分からんのが分からんな
どういうことだ?

209 名前: 雪ん子 投稿日: 2017/12/15(金) 10:47:24 ID:mu1IOIRQ [ 240f:93:2d74:1:7d5a:e383:f8f9:4f1 ]
公務員に賞与なしとかかんべんしてくれよ
公務員にも家庭があるんだよ

210 名前: 雪ん子 投稿日: 2017/12/15(金) 10:53:21 ID:gw83qBEA [ ntngno102002.ngno.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
おそらく>>207は非営利組織を勘違いしていると思われ

211 名前: 雪ん子 投稿日: 2017/12/15(金) 11:20:51 ID:yxjbc0nQ [ KD182251240012.au-net.ne.jp ]
民間企業だと大赤字ならボーナス0になるから、高岡市もそうすべきという話じゃね?

212 名前: 雪ん子 投稿日: 2017/12/15(金) 11:32:52 ID:7uFD9GMQ [ 240b:12:7160:3000:6058:c703:129a:7202 ]
公務員がよほどずる賢く立ち回っているか、市民が行政に無理な期待ばかりして
予算の執行状態を全然監視してないか

どっち?

213 名前: 雪ん子 投稿日: 2017/12/15(金) 11:57:11 ID:AzExO2YA [ KD182251249004.au-net.ne.jp ]
予算の監視ならまず議員の仕事
さらには、無理なのは予算自体だったんだから、それを計上する担当部署もお粗末

214 名前: 雪ん子 投稿日: 2017/12/15(金) 11:59:29 ID:8uPjie4A [ 240b:12:7160:3000:4526:71fb:bb62:a894 ]
あー、議員任せか
こりゃ駄目だな

215 名前: 雪ん子 投稿日: 2017/12/15(金) 12:23:12 ID:60+3hAag [ KD182251249001.au-net.ne.jp ]
どう読んだら「任せ」になるんだ
こりゃオツムが駄目

216 名前: 雪ん子 投稿日: 2017/12/15(金) 12:30:42 ID:bmsERYug [ 240b:12:7160:3000:c4bb:8339:4460:a5d2 ]
有権者様は投票したら終わり
後は議員どもに任せとけ、おらは悪くねえ
悪いのは役人と議員だべ

オンブズマンが出てこない風土が自治体を腐らせる

217 名前: 雪ん子 投稿日: 2017/12/15(金) 12:41:05 ID:z7+ab/1g [ KD182250254008.au-net.ne.jp ]
作ってもうたもんイオン様な買うてくれよげ。

218 名前: 雪ん子 投稿日: 2017/12/15(金) 13:48:09 ID:ZcXCJ6Fg [ ac092013.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
市長と新幹線誘致責任者は給料全額カットしろ

219 名前: 雪ん子 投稿日: 2017/12/15(金) 15:06:42 ID:7rs7XXqQ [ KD182251244046.au-net.ne.jp ]
高岡に持ち家があるとかでしがらみがあるならともかく、
とっとと公共料金の安い自治体にでも引っ越した方がてっとり早いよ

220 名前: 雪ん子 投稿日: 2017/12/15(金) 18:06:54 ID:um64WI2Q [ i60-47-186-210.s41.a016.ap.plala.or.jp ]
公務員の給与を ・・ なんて話しが上であったが、労働組合かわ強いからほぼ無理なことだよ。

221 名前: 雪ん子 投稿日: 2017/12/15(金) 19:08:54 ID:+Rg19g2w [ KD182251244001.au-net.ne.jp ]
>>220
関係ないよ
橋下徹氏は大阪府知事就任早々「あなた方は破産会社の社員だと思って下さい」と放って
いきなり府職員の給与をカットしたのはインパクトがあった

222 名前: 雪ん子 投稿日: 2017/12/15(金) 19:22:59 ID:bDQFKldg [ sp49-98-133-225.msd.spmode.ne.jp ]
富山市にいきなりステーキできるんだってね
高岡にも来ないかな

223 名前: 雪ん子 投稿日: 2017/12/15(金) 19:40:09 ID:fatM2Unw [ 122-100-25-223m5.mineo.jp ]
>>220
でも何年か前の1%は受け入れたやん

224 名前: 雪ん子 投稿日: 2017/12/15(金) 20:01:11 ID:csLWuK0g [ KD182251240018.au-net.ne.jp ]
>>204>>205の言う通り
まずは当事者意識の無い>>208>>209みたいな職員をどうにかしないと

225 名前:0uxK91AxII 投稿日: 2017/12/15(金) 20:30:03 ID:0+YlyreA [ p220208149253.tcnet.ne.jp ]
給与は維持しつつ、退職金を地元零細並にすると、面白い。

226 名前: 雪ん子 投稿日: 2017/12/15(金) 20:50:58 ID:+Rg19g2w [ KD182251244001.au-net.ne.jp ]
人口も税収も減ってるのに、市の予算で一番大きい割合を占める職員の給料だけが変わらないとかおかしいだろ
それに合わせて誰か辞めてもらうか職員の給与カットしかないだろ

227 名前: 雪ん子 投稿日: 2017/12/15(金) 21:45:34 ID:ONBb+cpw [ 122-100-27-168m5.mineo.jp ]
変わってますけど

228 名前: 雪ん子 投稿日: 2017/12/15(金) 22:11:38 ID:um64WI2Q [ i60-47-186-210.s41.a016.ap.plala.or.jp ]
>>223
でも、職員の給与を5パーセントすることに関しては組合から抗議が出てるみたいじゃないか。

229 名前: 雪ん子 投稿日: 2017/12/15(金) 22:14:34 ID:um64WI2Q [ i60-47-186-210.s41.a016.ap.plala.or.jp ]
↑5パーセントに『削減』を入れ忘れた、修正します。。

230 名前: 雪ん子 投稿日: 2017/12/15(金) 22:50:33 ID:6egzKClw [ u204.d230215061.ctt.ne.jp ]
50万が2万5千円になるって意味にとれるな
5パーセントに削減するだったら

231 名前: 雪ん子 投稿日: 2017/12/15(金) 23:03:07 ID:+Rg19g2w [ KD182251244001.au-net.ne.jp ]
>>228
5%じゃ全然足りないよ
大阪府は確か役職に応じて5〜15%程度の給与カット、退職金もカット
本来なら非公表の労使交渉をあえて公表、「あなた方は民間企業ならとっくに首だ」と組合幹部に迫り
当時不況にあえぐ府民の支持を得て職員組合を捻り伏せたんだっけか
あのやり取りは面白かったw
以来職員の給与をカットする自治体が増えたそうな

232 名前: 雪ん子 投稿日: 2017/12/16(土) 05:54:58 ID:QaRXv09Q [ KD182251254049.au-net.ne.jp ]
まー、かといって警察官とか消防士
とかの給料やボーナスを大きく
下げて彼らの職業意欲を減退
させる(あるいは、彼らの人数を
大幅に減らす)わけにもいかない
しねえ
難しいところだね

233 名前: 雪ん子 投稿日: 2017/12/16(土) 05:59:56 ID:KKY0J9yA [ sp1-72-8-156.msc.spmode.ne.jp ]
あとなゴミ収集車に3人はいらねーだろ
あんな仕事二人で出来るだろアホ

234 名前: 雪ん子 投稿日: 2017/12/16(土) 06:48:46 ID:3gTyxIyA [ KD182251249049.au-net.ne.jp ]
>>232
警官とか県費じゃねーの?
市立の小中学校の先生方も基本県から出てるとか

235 名前: 雪ん子 投稿日: 2017/12/16(土) 07:46:25 ID:5eC55YDQ [ KD182251254035.au-net.ne.jp ]
>>234
あ、そっか

236 名前: 雪ん子 投稿日: 2017/12/16(土) 09:09:14 ID:YRadQn7A [ p180094241173.tcnet.ne.jp ]
ごみ収集とかって委託でないの?
転職した友人が、すぐに家を建てたし、社員旅行が海外とかいっていて嫌な仕事は景気いいんだなと思ったわ

237 名前: 雪ん子 投稿日: 2017/12/16(土) 11:03:40 ID:1N7bZw3Q [ KD182251254040.au-net.ne.jp ]
嫌な仕事って言ってもさ

物理的に清潔な仕事でも、残業休出が
非常に多いとか職場の人間関係が悪いとかだと、やはり嫌な仕事には違いないけどねw

238 名前: 雪ん子 投稿日: 2017/12/16(土) 12:58:01 ID:oSg7IB1A [ p202238003130.hftoyama.coralnet.or.jp ]
高岡市は縁故採用問題で若い人をあまり採らなくなった。
現場はノウハウを持つ定年退職者の再雇用でしのいでる。
同時に老害でもあるけど。
人を活かせない行政のバカさとチョロさの問題もあるけど、
予算や経費のどこをどう削るかをさっさと明示しないと、
本気で人件費の削減をせざるを得ないだろうな。

239 名前:0uxK91AxII 投稿日: 2017/12/16(土) 14:00:42 ID:UoJUlvfA [ p220208149253.tcnet.ne.jp ]
富山市に比べ、高岡市は、人口当たりの職員数は多く、職員一人当たりの給与費は少ない。
http://www.city.toyama.toyama.jp/data/open/cnt/3/4108/1/28kouhyou2904.pdf
https://www.city.takaoka.toyama.jp/jinji/shise/jinji/kyuyo/documents/kyuyoteiinkouhyou28.pdf

240 名前: 雪ん子 投稿日: 2017/12/16(土) 16:04:50 ID:Ug0818IA [ i60-47-186-210.s41.a016.ap.plala.or.jp ]
>>239
でも、身の丈に合ってないよ。
あと公務員は税金の面でも免除になることがあるから。

給与面で一気に引き下げて職員を増員(セフティネット的なものに)するか
職員を減らしていきIT化を一気に推し進めるかのどっちかだ。

現状を維持する道理はない。いらない課が多すぎるんだ。
勿論いらん仕事を増やす市議やあほな市民にも問題があるけど。

241 名前: 雪ん子 投稿日: 2017/12/16(土) 17:23:42 ID:gJLWhe1g [ p220213-ipngn200203toyamahon.toyama.ocn.ne.jp ]
たかおかだらぶつ

242 名前: 雪ん子 投稿日: 2017/12/16(土) 18:38:38 ID:7wvpE6Pg [ p404069-ipngn200206toyamahon.toyama.ocn.ne.jp ]
>>240
公務員は法律で身分保障されてるから、要らない部署減らしてもクビにするわけにはいかず、
現状のままだと金食い虫の人件費が減らないってところがな
じゃあどうすれば良いのかとなれば…

243 名前: 雪ん子 投稿日: 2017/12/16(土) 22:10:47 ID:JTLiv9mg [ p124240246141.tcnet.ne.jp ]
公務員が税金免除ってなんだ?教えてください

244 名前: 雪ん子 投稿日: 2017/12/16(土) 22:18:22 ID:Ug0818IA [ i60-47-186-210.s41.a016.ap.plala.or.jp ]
例えば「登録免許税」なるものとか。

245 名前: 雪ん子 投稿日: 2017/12/16(土) 22:24:31 ID:8Q1XdpGw [ KD182251253049.au-net.ne.jp ]
>>239
人口あたりの職員数は普通市の規模に反比例するし、職員一人あたりの給与は市の規模に比例するから当たり前の結果
比較が富山市じゃなくて南砺市とかなら、逆の結果になるだけ
高岡市の職員一人あたりの給与を南砺市並にしないと、財政再生団体入りは避けられないかな

246 名前: 雪ん子 投稿日: 2017/12/17(日) 05:20:13 ID:+3tAa6Ow [ sp1-75-1-184.msc.spmode.ne.jp ]
>>242
賞与なし給与カットしかない
普通の会社のように

247 名前: 雪ん子 投稿日: 2017/12/17(日) 14:24:49 ID:MU6z8dCw [ p7903e472.toymnt01.ap.so-net.ne.jp ]
2割3割下げることなら普通にできるだろ
いやなら景気のいい民間に行けばいい

248 名前: 雪ん子 投稿日: 2017/12/17(日) 14:34:38 ID:Q2rM0HyA [ p202238003130.hftoyama.coralnet.or.jp ]
操り人形の高橋市長に全ての泥を被せて終了か。

249 名前: 雪ん子 投稿日: 2017/12/18(月) 10:33:20 ID:8O+slRFA [ i60-47-187-91.s41.a016.ap.plala.or.jp ]
市会議員だらけやぜ

名前: E-mail(省略可)
read.cgi V2.1(PC) 2013/05