【佐久平vs中込野沢連合?】長野県佐久市-Part49【中込にマックを】

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1 名前： 佐久金魚 投稿日： 2009/12/04(金) 20:19:43 ID:lRq8DuRY [ pl312.nas932.p-nagano.nttpc.ne.jp ]: 長野県佐久市のスレッドです。パート49です。

＊荒らし・煽り・コピペはスルーで。
＊その他、まちＢＢＳのルールを守ってください。
何か困ったら >>2-5 ぐらいにヒントがあるかも。
250 名前： 雪ん子 投稿日： 2010/01/19(火) 19:09:07 ID:i4eJwiJ2 [ cw43.razil.jp ]: え？哲学はやってるでしょ？
251 名前： 雪ん子 投稿日： 2010/01/19(火) 21:58:06 ID:B/x/i0TA [ softbank126116000123.bbtec.net ]: >>247
駐車場はインターウェーブ全体の数でしょｗ

>>248
ジャンクションは御影で、岸野はインターチェンジだね
今年度中に平塚（141号線）と桜井・岸野（142号線）にICができて、その先は臼田、佐久町、八千穂
確かに、中込は今後どうなるんだろうか
まぁ御影から八千穂まで高速料金が無料ってのはありがたい
252 名前： 雪ん子 投稿日： 2010/01/19(火) 23:25:49 ID:eNsRfMKg [ FLA1Aas133.ngn.mesh.ad.jp ]: マックなんかそこまでしたいほどうまいか？
っていうか、あるうわさを聞いてネットとかで調べたら食えなくなった。
ここ6年以上食ってないな。
よく聞くみみず云々は都市伝説だと思うが、あの噂に関してはどうなんだろう。
どっちにしても、他にうまいもんいくらでもあるから
食べなくても差し支えないけどね。
253 名前： 雪ん子 投稿日： 2010/01/20(水) 01:46:00 ID:AqkJCGhM [ wb50proxy10.ezweb.ne.jp ]: 岸野はわかるが平塚は道路事情悪いだろ、短大前の道は西にどう伸びるんだ？
254 名前： 雪ん子 投稿日： 2010/01/20(水) 14:00:13 ID:1Z21I1tE [ cache1.cc.u-tokai.ac.jp[cc0520213.tokai.cc.u-tokai.ac.jp] ]: どうせ高速の建設に合わせてその辺も整備するんじゃないの？
それにしてもインター多すぎだと思うんだが・・・いろんな利害関係があるんだろうけどさ
インターの近くに郊外型店舗ができたりしてますます市街地の分散化が起きそうで嫌だな
255 名前： 雪ん子 投稿日： 2010/01/20(水) 14:50:01 ID:g6UYTC1I [ p1182-ipbf202yosida.nagano.ocn.ne.jp ]: 有料の高速道路と違って、無料の自動車専用道路だから、
維持の為のコストが小さいからインターは沢山あっていいんだよ。
利便性を考えたらインターは沢山あって交通を分散させた方良い
256 名前： 雪ん子 投稿日： 2010/01/21(木) 15:59:15 ID:CN79WsRI [ p6149-ipad403yosida.nagano.ocn.ne.jp ]: >>220
まちBBSでする話じゃないけど
大衆車が大型化するとヤッパリそういうこと言い出す人が出るよね
「道路拡張」「駐車場の規格更新」
257 名前： 雪ん子 投稿日： 2010/01/21(木) 22:00:48 ID:xKLjLMZY [ wb50proxy10.ezweb.ne.jp ]: 軽乗りは軽乗りで阿呆運転するけどな。

譲り合いしないし。
258 名前： 雪ん子 投稿日： 2010/01/22(金) 22:13:54 ID:2sPbWVHc [ f-usr8217.janis.or.jp ]: 某党の県議選立候補予定者の人が佐久平のジャスコの入口あたりでタスキ
かけて夜来店する人に声かけてるのを最近よく見かける。
そういう事前運動いいの？とか言う気は無いけどSCの許可を貰ってやってる
のかなぁって気になった。
明らかにSCの敷地内でやってて警備の人が来ると遠ざかっていってるから
多分許可取らずにやってるんだろうけど、そうじゃなくちゃんと許可を取って
やってるのならすごいなと。
だって、ジャスコの経営者って民主党のあの人の実家なわけで。
259 名前： 雪ん子 投稿日： 2010/01/23(土) 21:38:50 ID:lHj4yiCg [ PPPa81.e20.eacc.dti.ne.jp ]: 俺が住んでたアパートは雨戸がなくてガラス窓一枚だけだったんだけど、
佐久ではこういうアパート普通に多いの？
佐久の気候では雨戸も無しじゃ冬そうとうキツいと思うんだけど。
東京でさえ雨戸付きアパートが殆どだし、雨戸が無いのには何か理由でもあんの？
260 名前： 雪ん子 投稿日： 2010/01/23(土) 23:23:54 ID:eqrmXHJI [ server12.janis.or.jp ]: >>259
俺が今借りてる一軒家も雨戸がない。
前の家も、その前の家もなかった。
最近建てた家はまた違うだろうけど、
ちょっと前の家には雨戸がないのが普通なのかもしれない。

防犯上の心配が少ないからか、
山がちな地形で暴風雨になりにくいからか…
何にしても防寒のためには雨戸があったほうがいいよねえ
261 名前： 雪ん子 投稿日： 2010/01/24(日) 01:01:21 ID:dsXQoOCo [ softbank221043190119.bbtec.net ]: 二重サッシのうちは勝ち組！・・・・と思いきや、道路沿いでうるさかったせいで御座るの巻
262 名前： 雪ん子 投稿日： 2010/01/24(日) 01:23:51 ID:0arbfDms [ cw43.razil.jp ]: >>259
前にも同じことを書いているよね。
263 名前： 雪ん子 投稿日： 2010/01/24(日) 08:46:53 ID:kgRZLp72 [ ntngno047227.ngno.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]: 松本・諏訪や高崎方面への高速・急行バス運行されないですかね。
東京へは新幹線を始め、高速バスも池袋行、新宿行が運行され、格安ツアーバスもあります。
長野市へも新幹線、しなの鉄道、高速バスなど複数のルートがあります。
しかし、松本や諏訪へは篠ノ井廻りか小淵沢廻りと遠回りの鉄道ルートしかありません。
この方面への足が便利になれば、その先の木曽や伊那、名古屋方面へも便利になります。
高崎についても新幹線は料金が高く、在来線では乗換を何回も強いられるため２時間程度
かかってしまします。
バス会社もいろんなルートを検討しているでしょうから、所要時間や需要などを考えると
採算面で厳しいのかもしれませんが。加えて、松本・諏訪方面へは高速道路は遠回りにしか
通じていませんからね。
264 名前： 雪ん子 投稿日： 2010/01/24(日) 10:59:42 ID:aXo3ivFs [ ZQ254033.ppp.dion.ne.jp ]: 二重サッシで結露ゼロ！
と考えてたのだが、高気密住宅で加湿器かけてるから
結露バンバン、そして凍る、、、
普段湿度が20～25％しか無いから加湿器は必需。
この状態で何か結露対策って無いのかなぁ？
265 名前： 雪ん子 投稿日： 2010/01/26(火) 16:32:10 ID:FWHrteGc [ ppf7-193.valley.ne.jp ]: >>264
そうそう！！！
複層ガラスで結露ないですなーんて言われたけど
加湿器でもなきゃ乾いて喉やられまくりですねー！
うちも加湿器やってるけど40％位しかいきませんyo
加湿器止めるとすぐ湿度下がって寒いし…
ほかの家はどうしてんだろ？っていつも疑問でしたが>>264同志
北海道あたりの家ってどうやってんだろねーって
いつもヨメと話すんだけど
266 名前： 雪ん子 投稿日： 2010/01/26(火) 17:37:27 ID:zbWjVxjI [ p2229-ipbf901yosida.nagano.ocn.ne.jp ]: 床暖房＋二重サッシで加湿器不要＆結露なしだが、、、。
267 名前： 雪ん子 投稿日： 2010/01/26(火) 17:38:23 ID:ER4DezAY [ p6149-ipad403yosida.nagano.ocn.ne.jp ]: 二重サッシ二重ガラスの代わりを果たす物が
ホームセンターに売っているのでどうぞ
268 名前： 雪ん子 投稿日： 2010/01/27(水) 00:07:27 ID:80utdzpw [ softbank126116000123.bbtec.net ]: >>265
北海道は湿度が高くて、この辺と全く違うよ
佐久は乾燥してるから、部屋を暖めすぎると辛いんじゃないかな
調べてみたら、室温21度・湿度40%なら6度で結露すると言う事だったよ
>>266みたいに床暖房で部屋全体を温めるか、または厚着して室温設定を下げるか、かな
ちなみに、今の俺の部屋は室温7度で湿度30%くらい
乾燥が苦手だから、厚着してコタツ入るのが一番好きだ
269 名前： 雪ん子 投稿日： 2010/01/27(水) 22:21:34 ID:yLa14GqA [ softbank219192172020.bbtec.net ]: >>264
>二重サッシで結露ゼロ！
↑
　　　　　　この行間に大切なことが抜け落ちている。

>>268氏も少し書いているが、そもそも結露する原因は室内の温度変化が原因。

つまり、「二重サッシ」で「室内温度変化が少なくなる」ので「結露しにくくなる」という条件が成り立たないと
結露は収まらない。
対応策は床暖房や蓄熱式暖房などの、室内を二四時間常時一定温度に保つ装置が必要ということ。

上記なら、加湿器使っても、ほとんど（外気温変化が影響するので全くってことはありえない）結露しないよ。」

結露については下記を参照しとくれ
http://www.t3.rim.or.jp/~u-minami/class/sinbiosis/kodan-ix/keturo/keturo.html
270 名前： 雪ん子 投稿日： 2010/01/27(水) 22:23:33 ID:yLa14GqA [ softbank219192172020.bbtec.net ]: ２６９だが、書き込んだら↑の位置がずれた！

示した位置は「二重サッシで」と「結露ゼロ」の間ですた
271 名前： 雪ん子 投稿日： 2010/01/28(木) 11:41:09 ID:68NbTj32 [ ZK060103.ppp.dion.ne.jp ]: >>264です。

とりあえず今の状況は
高気密住宅
窓は全て二重サッシ
(って言うのかな？要は２枚合わせで間に２cm程度の空気層)
24時間換気の換気口が６畳間には１つ、８畳間には２つ
床暖は24時間点けっぱなしで一応部屋内の温度は一定。

ちなみに、施工業者の言う通り、
部屋のドアとトイレの部屋全開にしてトイレの換気扇を入れておくと
結露は出ない。
が、それじゃいくらなんでも寒すぎる。
272 名前： 雪ん子 投稿日： 2010/01/28(木) 12:44:07 ID:B8wPYvdg [ softbank219040229085.bbtec.net ]: >>271

二重サッシはサッシを二重で付ける事

>要は２枚合わせで間に２cm程度の空気層

これはペア硝子
273 名前： 雪ん子 投稿日： 2010/01/28(木) 17:00:03 ID:5YUZmqK6 [ ZQ057214.ppp.dion.ne.jp ]: >>272
あぁ…ペアガラスなんですね。
とんだバカさ加減をさらしてしまいました。
ペアガラスだと結露はそんなに軽減されないんですか？
274 名前： 雪ん子 投稿日： 2010/01/28(木) 19:22:44 ID:AEy6mbIY [ softbank219192174097.bbtec.net ]: 最近のサッシって断熱目的でプラスチック製が多いけど耐久性は
アルミと比べてどうなんだろう?
太陽に、四季の温度変化にさらされて20年位したらガラス戸がぽろっと
外れたりして・・・
275 名前： 雪ん子 投稿日： 2010/01/28(木) 19:57:15 ID:IYw0I4/c [ f-usr8217.janis.or.jp ]: >>耐久性
普通、築２０年も経てばサッシ以外にも色々ガタがくるけどな。
水まわりとか。
276 名前： 雪ん子 投稿日： 2010/01/29(金) 12:36:27 ID:vBvHS4zw [ cw43.razil.jp ]: さっきから家の上を飛行機が旋回してるけど何なの。自衛隊の訓練、諜報活動、環境調査、うるさいよ。
夕方の6時台も飛行機がうるさいし、夜中もゴーゴー飛んでるし。40分は同じとこ飛んでるよ。
人がいない南佐久でやってよ。
277 名前： 雪ん子 投稿日： 2010/01/29(金) 13:08:34 ID:4K3llm.w [ wb50proxy09.ezweb.ne.jp ]: 今日は本当にに自衛隊機多いな？どうしたんだろ？
278 名前： 雪ん子 投稿日： 2010/01/30(土) 13:47:32 ID:BgrebPGU [ wb35proxy09.ezweb.ne.jp ]: 文化会館の是非を住民投票で決めるらしいね
279 名前： 雪ん子 投稿日： 2010/02/01(月) 22:55:00 ID:nNQdEdQs [ p6149-ipad403yosida.nagano.ocn.ne.jp ]: 信毎にこんな記事が載っていた
「建設を願う会設立集会が開かれ予想を上回る参加者があった」

建設を願う声は多いようだね、知っていれば私も参加したかった。
集会では住民投票に異を唱える声もあったようだがこの際住民投票で白黒はっきり付けたら良い

「低い投票率で有効票の何割を獲得したか」では推進派と反対派にいつまでも遺恨を残すから
「有権者数のウチ何割が賛成票を投じたか」で判断して欲しい
これで建設を望む市民の多さが明確にされるはずだ
280 名前： 雪ん子 投稿日： 2010/02/01(月) 23:08:24 ID:airqyC0s [ i60-34-203-119.s02.a020.ap.plala.or.jp ]: 個人的には賛成だけど
同規模の自治体の文化会館の運用状況などの資料が欲しい
例えば人口12万人の群馬県桐生市に2500の大ホールがあるがあまり活用されていない
（高校説明会や成人式など公用では活用されている）
NHKのイベントをやっていたのをテレビで見たがスッカスカで明らかに過大だった
一方400席程度の小ホールは一般の団体が結構使っているようだ
281 名前： 雪ん子 投稿日： 2010/02/02(火) 08:01:52 ID:uyiGskz. [ cw43.razil.jp ]: >>279
また信毎か。捏造もひでーな、あの新聞は。
>>280
桐生の12万と佐久の10万を比較すんなよ。佐久は望月とか周辺の村を合併して10万だろ。立地とか色々な前提が違う。単純比較はできない。
佐久なんか県の東にあるけど、こんなとこまでくる人はいるのかねー。新幹線？高速？一般道？在来線？他に遊べるとこあんのか？
上田の人なら長野市に行くし。下仁田から内山通って利用しにきてもらうの？
佐久市民は文化会館の前提の文化活動がねーじゃんか。身の丈にあったことしろよ。
282 名前： 雪ん子 投稿日： 2010/02/02(火) 10:21:32 ID:lfwHRQPU [ p2227-ipbf301yosida.nagano.ocn.ne.jp ]: >>279
それって、「有権者のうち何割が反対票を投じたか」にしたら
建設を望まない市民の多さが明確になるってことと同じだよね。

もし住民投票をやるとして、
投票率が（そんなことはないだろうけど）２０％とかだったら、
賛成数も反対数も有権者の５割に満たないだろう。
やはり有効投票数に占める割合で判断すべきでないかと。

投票しない人は「どっちでもいい」派というわけで、
後で文句言う立場にはないよね。
283 名前： 雪ん子 投稿日： 2010/02/02(火) 11:46:48 ID:dIJzfmDQ [ p1210-ipbf905yosida.nagano.ocn.ne.jp ]: ＞佐久市民は文化会館の前提の文化活動がねーじゃんか
あるよ。
284 名前： 雪ん子 投稿日： 2010/02/02(火) 17:08:35 ID:BIlesXl2 [ cache1.cc.u-tokai.ac.jp[cc0520222.tokai.cc.u-tokai.ac.jp] ]: おかしいよね、市が一等地を買い占めてあーだこーだ揉めて
いつまでも都市の発展を阻害してるなんて
285 名前： 雪ん子 投稿日： 2010/02/02(火) 18:44:34 ID:cpCPjJ1o [ p5074-ipad401yosida.nagano.ocn.ne.jp ]: 文化会館なんかより、ゴミ問題が先だな。
286 名前： 雪ん子 投稿日： 2010/02/02(火) 18:54:34 ID:x7Y5lKyk [ p4200-ipbf302yosida.nagano.ocn.ne.jp ]: そうだな、住んでるやつらがゴミだからなｗ
287 名前： 雪ん子 投稿日： 2010/02/02(火) 19:48:15 ID:sgZyrn2s [ 125-14-165-235.rev.home.ne.jp ]: 箱物って地元の土建屋向けのサービスでしょ
近所や身の回りに一人は必ずいるゼネコンや土木作業員
こいつら向けのサービスで皆が迷惑する
288 名前： 雪ん子 投稿日： 2010/02/02(火) 20:37:18 ID:aJtWWdqA [ softbank219192174097.bbtec.net ]: まずは柳田市長好感度1ポイントアップ^^
289 名前： 雪ん子 投稿日： 2010/02/02(火) 21:56:45 ID:Om/oWzRs [ i121-116-92-40.s04.a020.ap.plala.or.jp ]: 元気寿司っていつのまにか閉店してた？
290 名前： 雪ん子 投稿日： 2010/02/03(水) 00:16:07 ID:Gy.e.jpI [ pd26-135.valley.ne.jp ]: >>287
土建屋だけじゃないよ。
箱物出来れば館長等のポストで公務員の退職後の高給な勤め先ゲット出来るし。
291 名前： 雪ん子 投稿日： 2010/02/03(水) 12:26:28 ID:EnrGj2G2 [ p1084-ipbf303yosida.nagano.ocn.ne.jp ]: >>289
新幹線が寿司を運んでくれるところ？お正月に行ったよ。
292 名前： 雪ん子 投稿日： 2010/02/03(水) 12:45:08 ID:lvsM6R7o [ proxy-f-202.docomo.ne.jp ]: >>289
俺も正月実家に帰ったときお持ち帰りだけどたべたよ
勝手に閉店にしてはまずいよ。ホームページにはままだ載ってるよ。

P.S
もしかして小諸と佐久にあった回転寿司の事？
293 名前： 雪ん子 投稿日： 2010/02/03(水) 15:34:57 ID:5TqU6KEY [ wb50proxy02.ezweb.ne.jp ]: ﾍﾞｲｼｱの所はやってるぞ
294 名前： 雪ん子 投稿日： 2010/02/03(水) 15:35:09 ID:AqiEVboU [ wb50proxy04.ezweb.ne.jp ]: ﾍﾞｲｼｱの所はやってるぞ
295 名前： 佐久金魚 投稿日： 2010/02/03(水) 16:02:42 ID:gaxUV8Ps [ pl386.nas931.p-nagano.nttpc.ne.jp ]: どなたか次スレをお願いします。
このスレでスレタイがすべったので、センスがある方にお願いしたいです。
296 名前： 雪ん子 投稿日： 2010/02/04(木) 19:27:44 ID:HtwFLGUM [ p6149-ipad403yosida.nagano.ocn.ne.jp ]: >>280
長野や松本だけでなく桐生の大ホールも苦戦しているようですね。
しかし明るい情報もありますよ。いつの物かは忘れましたが広報で見かけた情報です
市議が佐久市と同規模の自治体にある文化会館へ視察へ行っています
人口106884人の自治体でここにある文化会館の利用率はまずまだったとか
多くのソフトが有れば皆に愛される施設になるとおもいます。
広報を見た人ならどこにある自治体か分かりますよね？

>>281
ごめん簡略しすぎた、新米は捏造していません
「集会主催者が予想以上の参加者だと驚いていた」と言う記事。確か170人くらい集まったとあったかな
あと推進派は新幹線を利用した来場者を見込んでますよ

>>282
投票しない人に文句を言う権利は無いけど
造って後悔、造らずに後悔。どちらが市民に大きな負担を強いるか考えたら前者でしょ
なら賛成派の数をしっかりとって多数なら皆で地獄へ逝きましょうと思うわけ
297 名前： 雪ん子 投稿日： 2010/02/05(金) 12:51:26 ID:TAzYUH.k [ wb35proxy03.ezweb.ne.jp ]: 今ある施設の稼働率を上げてからだろ
298 名前： 雪ん子 投稿日： 2010/02/05(金) 14:51:33 ID:jL39hjwY [ wb50proxy07.ezweb.ne.jp ]: なんであんなに維持費かかるのよ？
299 名前： 雪ん子 投稿日： 2010/02/05(金) 19:37:07 ID:Pol73GAU [ z26.124-44-39.ppp.wakwak.ne.jp ]: リーチ
300 名前： 雪ん子 投稿日： 2010/02/05(金) 22:40:48 ID:C10LWM9I [ server125.janis.or.jp ]: >>298
使わなきゃ建物は傷まないだろ、と思うだろうけど
人が使わず手入れされてない建物というのは存外に傷みやすいものなのです。
例を挙げると平の運動公園近くの研修センター。
あと人件費もあるしね。

というわけでこのスレは
おしまい。