★★★新潟県長岡市２１７★★★

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1 名前： 雪ん子 投稿日： 2009/10/12(月) 09:40:53 ID:ccqQG9ZQ [ p2147-ipbf409niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]: ・前スレ
★★★新潟県長岡市２１６★★★
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http://niigata.cool.ne.jp/nagaoka0258/faq01.html
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250 名前： 雪ん子 投稿日： 2009/10/21(水) 22:03:13 ID:nyrqLLO6 [ i220-108-140-188.s02.a015.ap.plala.or.jp ]: 騒動の元凶になった>>203ですが、正直>>204に申し訳ないです　orz

なんでこんなことになっちゃったんだろう
長岡でこの美談知ってる人少数派だろうから、口コミ効果で埼玉爺ちゃんの願い叶えたかっただけなのに
251 名前： 雪ん子 投稿日： 2009/10/21(水) 22:14:10 ID:wX7bpRu2 [ 176.1.102.121.dy.bbexcite.jp ]: >>247
あぁそれです。お姉さんがチラシ配ってきました。
252 名前： 雪ん子 投稿日： 2009/10/21(水) 22:20:57 ID:RDQR4PKA [ 215.99.111.219.dy.bbexcite.jp ]: >>249
昔、高校のテニス合宿で浅草山荘に行ったんだけど、そのとき屋上から観た星空がすごく綺麗だった。
うっすら雲が伸びてるなぁなんて思ったら、それは天の川だった
253 名前： 雪ん子 投稿日： 2009/10/21(水) 22:40:23 ID:D6iziTOE [ usr092.g020.nabic.jp ]: >>250
私は基本的に 2ch を見ないので、 >>203 でこの話題を初めて知りました。
感謝してます。
254 名前： 雪ん子 投稿日： 2009/10/21(水) 22:40:56 ID:nEIC7yms [ n210148079068.nct9.joetsu.ne.jp ]: >>252
浅間山荘と読み間違えた！！
255 名前： 雪ん子 投稿日： 2009/10/21(水) 22:48:39 ID:RDQR4PKA [ 215.99.111.219.dy.bbexcite.jp ]: >>251
彩菓亭じゃなくて菜菓亭だった
256 名前： 雪ん子 投稿日： 2009/10/21(水) 22:51:50 ID:lbsd8Uwg [ n210148236007.nct9.joetsu.ne.jp ]: 流れ星を見に行こうかと思ったけど、全く星が見えん・・・。
257 名前： 雪ん子 投稿日： 2009/10/21(水) 22:53:09 ID:Z4tCevQE [ FL1-122-134-218-78.nig.mesh.ad.jp ]: 浅草山荘って入広瀬の？
258 名前： 雪ん子 投稿日： 2009/10/21(水) 23:00:46 ID:RDQR4PKA [ 215.99.111.219.dy.bbexcite.jp ]: >>257
そうだよ
259 名前： 雪ん子 投稿日： 2009/10/21(水) 23:39:47 ID:DYj65O9. [ p2223-ipbf502niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]: >>249
スポットっていうのか微妙だけど
おれは星の撮影する時は海沿いへいくよ
街灯のないとこでやってる
260 名前： 雪ん子 投稿日： 2009/10/21(水) 23:40:46 ID:AfBXy5s. [ softbank221052213176.bbtec.net ]: 摂田屋に住んでる知り合いが、「中越地震の夜は、幾つも流星が流れた」って言ってたけど、
もしかしてオリオン座流星群だったのかな？

辺り一帯停電してりゃ、極大日過ぎてもよく見えるだろうな。
261 名前： 雪ん子 投稿日： 2009/10/21(水) 23:41:29 ID:LbnXNkys [ p4253-ipbf408niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]: 長岡新聞やケーブルテレビ、ＦＭながおか辺りにネタ提供でもすれば、
取り上げてくれるんじゃないんですかね。
262 名前： 雪ん子 投稿日： 2009/10/21(水) 23:50:40 ID:G.sHxUI. [ i60-34-90-59.s02.a015.ap.plala.or.jp ]: >>250
むしろ、名乗り出た途端に
この話は美談でなくなるだろう。
263 名前： 雪ん子 投稿日： 2009/10/22(木) 00:07:46 ID:g26bPLgg [ FL1-122-134-222-197.nig.mesh.ad.jp ]: >>249
旧守門村、須原スキー場の上に「星の家」があります。
264 名前： 雪ん子 投稿日： 2009/10/22(木) 00:35:15 ID:jnktMap2 [ softbank221017255009.bbtec.net ]: >>250
以前、読売新聞の県内ページに大々的に出ていました。
265 名前： 雪ん子 投稿日： 2009/10/22(木) 00:38:23 ID:JU7xsW.w [ FL1-122-134-218-78.nig.mesh.ad.jp ]: >>262
一度名乗らずにいなくなったわけだし
本人が探しているんだからその願いを聞き入れれば
美談のままだろ
266 名前： ミルヒー・ホルスタイン 投稿日： 2009/10/22(木) 00:54:08 ID:hqdq7V/Y [ ]: 外出してた間に物凄い速度で進みましたねぇ。。。。
さすが長岡スレ、一日で50レス超なんて他自治体スレじゃなかなか越えられない記録です！

私が>>219で指摘している、著作権とコピペ及びリンクについては、
丁寧な解説を加えて頂いたことで、ネット初心者や危機感を持ってなかった人にも解りやすくなったと思います。
優しくかみ砕いて補足して下さった方々のご協力に感謝いたします。

その上で、あえて再登場したのは、薄々感じていたもう一つの心配事が的中したからです。
>>203 = 250さんの行動は、ネット上では非常に迂闊で、多くのキケンを誘発するのです。

ある程度の長文が避けられないので、初めから分割投稿とします。
また、既に充分承知しているユーザもおいでだと思いますので、熟知な方はナナメ読み等でどうぞ。

たとえばケータイがそうであるように、
便利で有益なモノは、利用する人間次第でトコトン悪用可能で、
時として最悪な事態を招く事すらあるという認識を、ユーザは持つべきなのです。
267 名前： 雪ん子 投稿日： 2009/10/22(木) 00:58:00 ID:JU7xsW.w [ FL1-122-134-218-78.nig.mesh.ad.jp ]: ２ｃｈに長岡スレたてる？
住民の多さとか考えると
まちＢＢＳはふさわしくないのかも
268 名前： 雪ん子 投稿日： 2009/10/22(木) 01:00:03 ID:E.R1/Eeg [ p2223-ipbf502niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]: それもありかもしれんね
たてるとすると地理お国自慢板？
269 名前： 雪ん子 投稿日： 2009/10/22(木) 01:11:24 ID:2a4qz8pc [ NGNfa-01p1-58.ppp11.odn.ad.jp ]: やっと記事コピペ野郎がいなくなる。
270 名前： 雪ん子 投稿日： 2009/10/22(木) 01:15:41 ID:JU7xsW.w [ FL1-122-134-218-78.nig.mesh.ad.jp ]: ってあんのかｗ

【越後の中心】長岡市 Part1【質朴剛健】
ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1097311593/
ものすごい過疎ってるな
271 名前： 雪ん子 投稿日： 2009/10/22(木) 01:17:42 ID:E.R1/Eeg [ p2223-ipbf502niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]: 1 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。[] 投稿日：04/10/09(土) 17:46:33 ID:cqQDJ8hK

５年前からあってまだPart１なのかｗｗｗ
272 名前： ミルヒー・ホルスタイン 投稿日： 2009/10/22(木) 01:47:55 ID:mazJ0FxA [ ]: 今般のネタが著作権以外に問題視されるのは何故か？
それは「個人情報保護」の事です。しかも若い女性に関する情報は当然「取り扱い厳重注意」です。

203さん、新聞等でも紹介された「美談をまちＢで紹介する」こと自体には何も問題ありません。
しかしアナタは、>>226で

>>もしかしたら「浴衣少女」突き止められる糸口見つかるんじゃないかと<<

と、美談の当人を「特定したい」との意図を持っておられる。
もちろん「老夫婦の願いに協力したい」という気持ちは問題ない。が、それをここでやるのは…。

アナタは「まちＢで探す」ことが、美談の当人達に大変危険なことであることに全く気付いておられないのでは？

いいですか？
まちＢＢＳは「世界中のどこからでも、だれでもが閲覧可能な」ＢＢＳなんですよ！

それはつまり、善人であろうと犯罪者であろうと、
美談を賞賛する人から激しく妬む人まで、誰でもが閲覧可能って事なんです。
不特定多数が閲覧可能な、匿名の掲示板ってぇのは、そういう場所なんですよ。

アナタは単純に、老夫婦の手助けになれば…　と、それのみを考えていたのかもしれませんが、
匿名掲示板をＲＯＭる人の中には、美談をぶちこわしてやりたくてウズウズしてる輩もいたりするんです。

そんな処へ「あぁ、どこそこのあの子の事じゃないの？」なんて個人を特定可能な情報が書き込まれたりしたら、どうなります？

アナタは彼女らがキケンに晒された時、現実に守れますか？
また、老夫婦への面白半分での嫌がらせが起こったりしたら、助ける事ができますか？

ネット上に特定可能な個人情報を載せるということは、こうしたキケンをはらんでいる訳ですが、
この危うさに鈍感な人が、アナタの求めに応じて個人情報を提供したら何とします？
もちろん、私たち管理側も個人情報関連の書き込みは巡回削除に努めていますが、自ずと限界はあります。

…と言うわけで、なるべく手短に理解して頂ける様に多少大げさに説明しましたが、
現実問題、悪意を持ってまちＢを閲覧する人が「絶対いない」とは証明できません。

つまり、美談を紹介するのは問題なくとも、本人を捜すなんてのは「匿名掲示板でやるべきではない」事なのです。

じゃぁ何が出来る？　どうすればよかった？

その一例としては、美談紹介の時点で「心当たりのある方は○○新聞社へ」とか、
「情報提供はまちＢでは行わないで下さい。報道機関や役場へ知らせてあげて下さい」等と、
最初から情報の提供先をセットで紹介する事がオススメです。
（他にも良いアイディアをお持ちの方がありましたら、203さんに例示してあげて下さい）

このスレで漠然と、「何か知ってる人いませんか？」的に協力求めたら、
釣られた迂闊な人がどんな危ない個人情報を書き込むやもしれないのです。
その危険性を念頭に話を進めないと、老夫婦への協力どころか大迷惑になっては本末転倒ですよね？

アナタは難しい話なんだなぁと思うのかもしれませんが、ストーカー殺人とかがはびこる現代ですから、
匿名掲示板の危険性について、知っておくのはとても大切な事だと思いますよ。
273 名前： 雪ん子 投稿日： 2009/10/22(木) 02:04:55 ID:JU7xsW.w [ FL1-122-134-218-78.nig.mesh.ad.jp ]: 俺は基本的に長文は読まない
274 名前： ミルヒー・ホルスタイン 投稿日： 2009/10/22(木) 02:20:17 ID:mazJ0FxA [ ]: 前置きした通り、既に理解出来てる人には不要だが、初心者には重要。

あ、赤帽ウザってな人は無理しなくて結構。うん。
遅かれ早かれ、キマロキの餌食になるだけだし。
275 名前： 雪ん子 投稿日： 2009/10/22(木) 07:54:13 ID:yJ8vEtWQ [ i220-109-198-36.s02.a015.ap.plala.or.jp ]: >>216
そうかな？
真逆な感じがする。
身内にはオープンだが、外には冷たい。
典型的な農家の娘臭だしてる。
逆に
山形の女なんかはすごく魅力的だ
276 名前： （除雪） 投稿日：（除雪） [ （除雪） ]: （除雪）
277 名前： （除雪） 投稿日：（除雪） [ （除雪） ]: （除雪）
278 名前： 雪ん子 投稿日： 2009/10/22(木) 09:26:35 ID:.pk3Y78o [ ZF030176.ppp.dion.ne.jp ]: >>272
著作権の問題から個人情報保護の問題は飛躍しすぎだと思う。
203だって話題が大きくならなければ226を書きこむことも無かったし
「まちＢで探す」なんて考えてもいなかったと思う。
それと若い女性だから個人情報保護は取り扱い厳重注意ってのもどうかなぁ～
279 名前： 雪ん子 投稿日： 2009/10/22(木) 09:45:13 ID:QEr/wo5s [ wb11proxy11.ezweb.ne.jp ]: >>276-277
まだ分かってないのか。
昨日あの流れになった諸悪の根源は「アンタ」だよ。
アンタがうわべだけでも管理人（除雪する権限を持つ以上「気取り」ではない）を尊重する姿勢を見せてりゃ、穏便に済んだの。

なのに、事をあらだてるような書き込みをしときながら「気に入らないならスルーしろ」とは、ひでえ手前勝手。

あ、俺はミルヒーさんではない。中央自動車道さん時代からいるぷらら利用者。
JPNICのIPがどうのって言われてパソコンから書き込めないので携帯を使ってる。
280 名前： 雪ん子 投稿日： 2009/10/22(木) 09:56:43 ID:lh7aCLHM [ wb11proxy14.ezweb.ne.jp ]: >>278
北陸甲信越板の除雪担当者は、そこらへん過敏な傾向がある。

先代の中央さん時代、TSUTAYAの某店員がどうのって書いたら個人特定がどうのという理由で除雪くらった奴がいた。長岡市スレでの出来事だ。
そいつは腹いせなのか、某セルフ給油スタンドの声（実は機械合成）がカワイイって書いた。それを中央さんは釣られて除雪した。
俺「あなた釣られてるよ」って削除依頼スレで異議申立てしたけど、中央さんは最後まで釣られたことを認めなかった、なんてことがあったな。
281 名前： （除雪） 投稿日：（除雪） [ （除雪） ]: （除雪）
282 名前： 雪ん子 投稿日： 2009/10/22(木) 10:35:30 ID:gahadY.s [ E210155118075.ec-userreverse.dion.ne.jp ]: まただぁ・・・。
スルーしましょー。
283 名前： 雪ん子 投稿日： 2009/10/22(木) 11:21:03 ID:tUSrmyEQ [ wb11proxy05.ezweb.ne.jp ]: 悪法といえども法は法。法律には従わなければいけない。そして、まちBBSでは、赤キャップが法律。
※ご参考：護美箱の前スレ284
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=kousinetu&KEY=1242639354&START=284&END=284
（そこの281-282は俺）

>>281
ミルヒーさんを召還しちゃったきっかけは>>208-209で、209はアンタが書いたものでしょ。
自分で煽るようなことを書いておいて、いざ煽りに乗ると「煽り耐性がどうの」なんて、手前勝手も甚だしい。

> せっかく流れが変わったのに過敏に反応してまたほじくり返してたやついたよなぁ？
> だれだっけ？

アンタはミルヒーさんと言いたいんだろうけど、>>276-277のほうが「過敏に反応してまたほじくり返し」だね。
284 名前： （除雪） 投稿日：（除雪） [ （除雪） ]: （除雪）
285 名前： 雪ん子 投稿日： 2009/10/22(木) 11:54:01 ID:tUSrmyEQ [ wb11proxy05.ezweb.ne.jp ]: >>284
本件を収束させ同じようなやりとりを再発させない方法は、次の2つしかない。
・「すべては管理人気取りのクズのせい」という態度を改め、赤キャップに従う
・クズとやらが管理業務をやってる掲示板から黙って退去する
どっちにしろアンタの胸ひとつ。

ミルヒーさんの赤キャップ剥奪は無理ぽ。ちょっと前やろうとした人がいたみたいだけど現状に至る（却下された?）ので。
286 名前： 208 投稿日： 2009/10/22(木) 12:10:37 ID:E.R1/Eeg [ p2223-ipbf502niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]: おれは管理人がどうこうてんじゃなくて
>>204 >>205 >>207見て内容的にまた荒れるよって言いたかっただけ
ID:fi4MHHzQ　＝　ID:2KNMPWGE　の側の考え方の人間でもない

>>285
あとあなたも過敏に反応しすぎだと思うよ
287 名前： 雪ん子 投稿日： 2009/10/22(木) 12:14:53 ID:2KNMPWGE [ p6111-ipad27niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]: さて、このスレもあと少しだし次スレでは楽しくやろうや
288 名前： 雪ん子 投稿日： 2009/10/22(木) 14:17:54 ID:uCHuXXrE [ i60-34-145-15.s02.a015.ap.plala.or.jp ]: 他人の掲示板間借りしてる身分だから管理人には全面的に従うけどさ
管理人に「様」つけなきゃ書き込み許さないってのならそれでも従うけどさ
「稚拙な被害妄想と自意識過剰な思い込み」とか「信州の片田舎から下衆の勘ぐり」とか、自分が絶対削除されない立場で他人に誹謗中傷的発言してる人が管理削除人ってのはほろ苦いものがあるね

次スレでは明るくやりたいものです
289 名前： （除雪） 投稿日：（除雪） [ （除雪） ]: （除雪）
290 名前： ミルヒー・ホルスタイン 投稿日： 2009/10/22(木) 14:44:42 ID:6CbfexJc [ ]: えー、今夜あたりキマロキ特雪を運転の予定です。

で、既に何度も表明しておりますが、

初心者にはなるべく懇切丁寧に
フレンドリーな方にはフレンドリーに
態度の悪い方にはそれなりの言葉で
悪口雑言を投げつける輩にはそっくりそのままに

　レスをお返しする事を基本としております。

所詮はまちＢの「たかだかボランティア削除人如き」ですので、
本職の管理人ほどスバラシイ人格者でもありませんしｗ

ただ、少なくとも人畜無害な方を罵倒した記憶はございません。
私が罵声を浴びせた方は、それだけの「迷惑行為を行った事実」が存在し、
ホンマもんの管理人（私のような削除人じゃない）からアク禁喰らったりするレベルの方とかです。

まぁフツーのユーザ様が、私から誹謗中傷まがいの言葉を投げられることはありえませんのでご心配なく。

尚、私の発言も、私以外の管理人＆削除人が削除することはあります。
（もちろん自分で消す場合も）
機会があれば、護美箱などで他の管理人を召還してみては？
291 名前： （除雪） 投稿日：（除雪） [ （除雪） ]: （除雪）
292 名前： （除雪） 投稿日：（除雪） [ （除雪） ]: （除雪）
293 名前： （除雪） 投稿日：（除雪） [ （除雪） ]: （除雪）
294 名前： （除雪） 投稿日：（除雪） [ （除雪） ]: （除雪）
295 名前： （除雪） 投稿日：（除雪） [ （除雪） ]: （除雪）
296 名前： （除雪） 投稿日：（除雪） [ （除雪） ]: （除雪）
297 名前： ミルヒー・ホルスタイン 投稿日： 2009/10/22(木) 16:16:36 ID:Z0gZqw8. [ ]: 既に削除予告はしてありますのでご心配なく。
１レスづつやってたら時間の無駄ってだけですから。
298 名前： （除雪） 投稿日：（除雪） [ （除雪） ]: （除雪）
299 名前： （除雪） 投稿日：（除雪） [ （除雪） ]: （除雪）
300 名前： 雪ん子 投稿日： 2009/10/22(木) 16:56:48 ID:MSOW72hQ [ FLA1Aai037.nig.mesh.ad.jp ]: 捻くれ者ばかりだな。