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★■石川県小松市■★ part54 厄除け翁面…
1 名前: 雪ん子 投稿日: 2008/12/02(火) 19:38:17 ID:eEXW/X/6 [ p202163180170.tcnet.ne.jp ]
引き続き、小松市のあれこれ、また〜り語りましょう。

【前スレ】
★■石川県小松市■★ part53 ころもがえ…
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.cgi/kousinetu/1223004339/
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1223004339

【石川県小松市・前スレ&過去ログ】
http://www1.tcnet.ne.jp/nekomma/log_i_komatu.html
【石川県その他のスレ】
http://www1.tcnet.ne.jp/nekomma/machi_isikawa.html
(↑欠落等有りましたらご指摘宜しくお願いします)
【石川県小松市オフィシャルウェブサイト】
http://www.city.komatsu.lg.jp/index.html
【まちBBS北陸甲信越板ローカルルール】
http://www1.tcnet.ne.jp/nekomma/@@@_an_2_7_4.html (URL仮)



250 名前: 雪ん子 投稿日: 2009/02/01(日) 22:14:37 ID:qRJGCfbs [ i125-202-204-98.s10.a017.ap.plala.or.jp ]
なんでんかんでん

251 名前: 雪ん子 投稿日: 2009/02/01(日) 22:22:48 ID:E/p0tf4A [ softbank220052122066.bbtec.net ]
丸亀うどん、讃岐っぽさも良いけど
お店のつくりが上手だと思った。

はなまるうどんが一番好きだけどね。
本当に近くに出来てほしい。

イオンは今のところ厳しい印象だね。
絶対に来ると言ってた人の勢いが最近やや衰えてきたので、なんとなく雰囲気はわかる。
最近、8号線に出店攻勢しているのは、イオンの集客力を見込んでのこともある気がするけど
さてさて、どうなってしまうのか。

組合ではあるともないとも言えないんだよね。
茨城県では正式に計画撤回表明をした案件もあったけど
小松はそうはなってないから、まだ計画リストには載っているのではという気もする。
でも如何せん、この景気とイオンの出店計画、年内3箇所だっけ?がきついよね。

小松は製作所関連が厳しいけど、自衛隊と飛行場関連の消費は見込めるから
イオンが来ると雇用も創出されて有難い気がするんだけど。

それに南加賀で、鉄道、空港、自動車の拠点だから
通り過ぎてた人たちを惹きつけるだけでもかなりプラスだと思うんだ。

それぞれ、通り過ぎてた人たちが小松に立ち寄って、そして地元の他の場所でも消費が少しでも進めば。

ブラジル系の労働者も首切りが増えてきている記事も読んだけど
一応、知ってるブラジル人はまだ働いてた。
今年の3月までかもしれないけど、やっぱ聞きにくい。

252 名前: 雪ん子 投稿日: 2009/02/01(日) 22:52:05 ID:7eyJ9UwM [ htna0430.htn.fitweb.or.jp ]
>>251
今のところ何が出店するんですか。世情に疎くてすみません。

イオンの金沢示野SCを参考にすると、小松の場合はマックスバリュは、同
様で、カーマの代わりにホームセンタームサシかなって思っていましたけど。


たしか、ムサシ(アークランドサカモト)は出店を撤回したんですよね。

30億ほどの土地区画整理事業費は、市への道路用地売却費と、民間事業
者への売却費でまかなう予定だったんでしょ?それが売れないと困っちゃい
ますよね。それに、固定資産税も、商業地課税されるようになるし。

土地改良事業の指定を、売却契約締結を解除条件とするわけにはいかな
かったのかな?

ほかに、手取りフィッシュランド近くに伊藤忠がアウトレットプラザとか言う計画
もありませんでしたか?

253 名前: 雪ん子 投稿日: 2009/02/01(日) 23:53:29 ID:E/p0tf4A [ softbank220052122066.bbtec.net ]
イオンが着工しない限り動かないとは思うけど
確か、アルペンとヤマダ電機の話は聞いた気がする。
他にも名乗りを上げた会社があったっぽいけど、この景気と、組合も出店者を選びたいとこがあるらしく
今どうなってるかはなぞ。
ヤマダは電気小売りでの勝ち組だから、イオンが来るなら確実に移転してきそうだけど。

イオン小松は北陸最大級だから、変更がなければ御経塚以上、かほくクラスのものになると思う。
示野はマックスバリュー&1階建だけど、一応当初の計画では3階建の大規模モールと思われ。

イオンの問題は、内部のテナントの体力自体が低下しているので、小松の集客以前に
他店舗での入居率が不安材料になってる。
だから統廃合を進めながら、新規出店を精査している状況なのだろうと。

僕は、イオン進出賛成派だったけど、景気悪化前に決断できなかったのは痛かったなと。
これからも景気悪化は継続するし、少子化を前提とするなら、どの都市でも人口減少はデフォルト。
その中で生き残っていくには、暮らしやすさなどの魅力が必要。
遅かれ早かれ、街が小さくなるなら、どこに集約できるかでその都市の盛衰が決まってくる。

イオンは既に契約は済ませているという話も聞く。
ということは、もし撤回するなら違約金とか、とりあえず地代は払っておくとか。
なんてことも考えられる。
市もある程度の約束をなしに開発する馬鹿じゃないと期待したい。

てな感じでしょうか。

能美方面のは、計画は白紙になってたような。
実際に工事とかなにもないようですし・・・


ちなみに、憶測の域ですので、みなさまのご意見などお伺いできれば幸いです。

254 名前: 雪ん子 投稿日: 2009/02/02(月) 01:12:10 ID:zyVv/kfk [ htna0430.htn.fitweb.or.jp ]
>>253
色々教えていただき、ありがとうございます。

でも、今いじっている地面はとても狭いので、イオンかほくクラスが立
つと駐車場がありません。単に、土建屋がいっぱい倒産したのと、資材
を放置されて妨害されているのとで、工事が進んでいないだけでしょうか。

あのあたりは、キジのつがいや、シロサギ、アオサギが結構いたり、
イヌの散歩コースだったり、白山がとてもよく見える場所だったりして、
和める小松の風景だったので、もう既に工事が進んで田んぼがなくな
りへこんでいます。

農家の皆さんはイオンの30年ルールを知らないんでしょうか?
イオンは小松駅前のジャスコを撤退させるときに、店が陳腐化してリ
ニューアルの効果が失われるし、顧客の生活スタイルも変化するか
ら30年以上同じ場所では営業しないと言っていました。そのルールが
今も厳格に適用されているかはわかりませんが、もっともな方針だと
思います。すると、30年たつ間に地代は安くなり(契約は双方の同意
で変えられるので、撤退すると脅されたら、他のテナントが居抜きで
入ってくれない限り、地代を値下げせざるを得ません)、30年たった頃
には撤退されて高額の固定資産税だけが残ることになりかねません。
とはいえ、農家を続けていけない現実もあるでしょう。

いったい何が幸せなんでしょう。国破れて山河ありと杜甫が言いまし
たが、戦がなくとも破国しなくても山河が失われるとは。

255 名前: 雪ん子 投稿日: 2009/02/02(月) 01:21:11 ID:zyVv/kfk [ htna0430.htn.fitweb.or.jp ]
>>252
まちがえてました。
「解除条件」→「停止条件」でした。

>>253
一応、12月11日付の北陸中日新聞には市議会での質問
に枝葉を茂らせた記事が載っていまして、「スーパーのイ
オン3万5千平米はまだ売買契約を結んでいない」と報じて
いますから、多少進捗したようですね。

256 名前: 雪ん子 投稿日: 2009/02/02(月) 03:02:51 ID:.bkltPUk [ softbank220052122066.bbtec.net ]
でもまだ、憶測の域です。

僕が契約したように聞いたのは、たぶん11月下旬くらいだったような気がします。
多少組合に関わっている人の言葉だったので当時は安心していました。

これから景気が悪化しますけど、大丈夫ですかね?なんて念入りに問いかけしても
もうイオンがくるのは決まってると。
時期は多少ずれるかもしれないが、みたいな調子で話してた気がします。

その時点で、契約を結んでいない報道があったのであれば
やはり、望みは薄い気もしてしまいますね。

257 名前: 雪ん子 投稿日: 2009/02/02(月) 22:24:30 ID:qp66WOGM [ p2042-ipbfp402kanazawa.ishikawa.ocn.ne.jp ]
とりあえず道路工事はとっとと終わらせてくれぃ。
近所に住んでるが不便で仕方ない・・・。

258 名前: 雪ん子 投稿日: 2009/02/02(月) 22:50:47 ID:Sl5SWsWM [ b-fa1-1202.noc.ntt-west.nsk.ne.jp ]
少し進めては中断、そして再開を繰り返して
道路工事に関しては無駄にお金かけているような気もするな

259 名前: 雪ん子 投稿日: 2009/02/02(月) 23:22:42 ID:.bkltPUk [ softbank220052122066.bbtec.net ]
道路工事は入札制だと思うよ。
どんな工事をしようと、もらえる報酬は落札額に決まってる。

期日に余裕があるなら、他の仕事も少なそうだし、まったりやったほうが良い気もするが。

260 名前: 雪ん子 投稿日: 2009/02/03(火) 09:05:40 ID:yteOyemQ [ p2227-ipad06kanazawa.ishikawa.ocn.ne.jp ]
>>259
市民にとっては、早く完成してほしいと思いますが。
市や業者側の都合の良い案など誰も聞きたくないはず・・・

261 名前: 雪ん子 投稿日: 2009/02/03(火) 10:31:56 ID:M4Mr4t.Y [ p3107-ipbfp04kanazawa.ishikawa.ocn.ne.jp ]
工事の看板を見ると半分くらい業者名が削除されている。
こういう消えた業者の仕事は誰が引き継ぐの?
また入札からやり直しならすごく遅れるが・・・
先日の市長の答弁だと来年度末に工事終わるらしい。

262 名前: 雪ん子 投稿日: 2009/02/03(火) 16:33:36 ID:xdXqFPuY [ softbank220052122066.bbtec.net ]
>260
そうですね^^;
あなたのいうことはもっともだと思いますよ。
僕は別にこだわりないですが。

263 名前: 雪ん子 投稿日: 2009/02/04(水) 14:40:52 ID:pTrviOuo [ p6102-ipbfp02kanazawa.ishikawa.ocn.ne.jp ]
>>259
いやいや、うちは工事現場がかすかに見える位なのですが、振動がひどくて困っています。
なので、早く終わらせて欲しいです。

ここからは傍論ですが、
なぜ振動がひどいかというと、バックホーで土ならしをしているからだと思うんですけど。
排土板が付いたバックホーや、そもそもブルドーザーなら、ひと走りで終わるのに、
バックホーのホッパーでちまちまやっているから1日かかっても100メートルしか進ん
でいない。そういうのが慣行だから、そのぶんみんなが入札価格に上乗せして、一方
では短期的に雇用を創出・維持し、他方では高くてかなわんと公共土木事業の削減
となって長期的に雇用を削減している。
 もし、良かったら土建業界の方、内部ではどう考えているのか教えてください。
簡単なところでは、どうして適切な重機を選ばないのか。難しいところでは、労働視
点と経営視点で、工事をゆっくりやるとどんなメリットデメリットがあるのか。につい
てお願いします。

264 名前: 雪ん子 投稿日: 2009/02/04(水) 22:07:04 ID:EdYohqCU [ b-fp1-5179.noc.ntt-west.nsk.ne.jp ]
そういや近年ブルドーザなんて除雪作業ぐらいしかお目にかかれないな。
振動で夜明け前に起こされるんだよなあれw

沖町は田んぼを埋めた土地が多いから、そういう土地は地盤が弱いよね。

265 名前: 雪ん子 投稿日: 2009/02/04(水) 22:11:46 ID:eAMGxpSw [ softbank219030101097.bbtec.net ]
バックホーってなんだ?

266 名前: 雪ん子 投稿日: 2009/02/04(水) 22:14:03 ID:NfCegF8. [ msq.tvk.ne.jp ]
ゆっくりやっている訳ではないですよ。
20年度は小松市のAランクの土建屋さんが何件(3件くらい?)も倒産・夜逃げしたから、役所も
出来方清算・残りの再入札とかいろいろあったみたい。

あと工事妨害する不動産屋・・・等々
ひとつ肯定がずれるとすべてがくるってくるからね

267 名前: 雪ん子 投稿日: 2009/02/04(水) 23:44:52 ID:w9h7OZCY [ p2252-ipbfp405kanazawa.ishikawa.ocn.ne.jp ]
>>264 そうなんですよ!! 地盤改良した埋め立て地は、やわらかい
地層の上に堅い地盤改良部が載っているから、それ毎揺さぶら
れるんです。
  パイルを打った土地はそれほどでもありません。

除雪で使われるのは、専ら、モーターグレーダーでは?確かにブ
  ルドーザーも見た覚えはありますが20年ほど前のような。

>>265 土建業界ではパワーショベルとかユンボとかいうみたいです。
   うちの業界では、バックホーと呼ぶことが多いような気がします。
もし、お持ちなら、譲渡担保や所有権留保の書類にはどう書いてあるか
   調べてみてくださいませんか。
要するに手前に向けて穴を掘る重機です。

>>266 でもなるべく早くしてほし〜〜〜
今日の鉄板ひきも半日やって終わってるし。

268 名前: 雪ん子 投稿日: 2009/02/04(水) 23:51:35 ID:FD/p1RGQ [ softbank220052122066.bbtec.net ]
業者も市も、近隣住民も大変だね><
みんな、いらいらしないで仕事できる&すごせますように願ってます。

話は変わりますが
例のうどん屋さんのほかに、くら寿司、中華料理屋・・・沖=大領〜今江の8号沿いの出店が多いね。
みんなイオンの出店を見越してのものなのかな。
それともイオンが出店計画するところは確かな商圏だとか認識あるのかな。
イオンが来ない可能性もあるにはあるから。
あのお店のおかげで、小松中心市街地が活性化してくれると、個人的にはうれしい。
昼のうどん屋さんだけでも、12人のおばちゃん(念のため、お姉さんも)が働いてたし。
コマツが期間工切ってるけど、あーいう形でも雇用が増えるのは素晴らしいかと。

269 名前: 雪ん子 投稿日: 2009/02/05(木) 07:51:22 ID:bmH7BJpY [ pddb2a3.osakac00.ap.so-net.ne.jp ]
最近コマツ関連企業では週休四日とか五日とか聞くがそんな人はバイトどうしてるの?
俺の会社もそうなるかもしれんから参考に教えてくれ

270 名前: 雪ん子 投稿日: 2009/02/05(木) 14:46:20 ID:ypkPiQy. [ CBCnni-09S2p217.ppp12.odn.ad.jp ]
ガムを噛んだゴリラって何?

271 名前: 雪ん子 投稿日: 2009/02/05(木) 15:01:35 ID:gdaAHIAU [ p1209-ipbfp204kanazawa.ishikawa.ocn.ne.jp ]
>>263
>>排土板が付いたバックホーや、そもそもブルドーザーなら、ひと走りで終わるのに、
バックホーのホッパーでちまちまやっているから1日かかっても100メートルしか進ん
でいない。

ブルド−ザ−では二次製品等の敷設の吊り上げ作業(基本的にはクレ−ン専用のみ)
などが出来ないし、敷地や細かい条件などを考慮すると、大きな土木工事や路盤工事
でないと普通はバックホウを使用しますし、単純に機械選定をしてはいないと思いますよ。

272 名前: 雪ん子 投稿日: 2009/02/05(木) 21:10:44 ID:ot5cUkt6 [ softbank219030101097.bbtec.net ]
なつかしいな「東洋の美青年」。

273 名前: 雪ん子 投稿日: 2009/02/06(金) 04:37:37 ID:Bsiw3PAs [ b-bf2-1164.noc.ntt-west.nsk.ne.jp ]
>>269
3月の粟津工場、稼働5日ってニュースでやってたね
益々暇になっていくね

俺の会社の連中は飲食店やスタンドでバイトしてる奴多いよ
・・・でも バイトしてるって事は絶対言うなよ、こんな時期だから・・・

274 名前: 雪ん子 投稿日: 2009/02/06(金) 07:20:33 ID:NEPZvEKk [ msq.tvk.ne.jp ]
明文堂書店4年後にできるってことは、ジャスコもその時期かな。

275 名前: 雪ん子 投稿日: 2009/02/06(金) 08:16:32 ID:jO93hg2E [ p8138-ipbfp02kanazawa.ishikawa.ocn.ne.jp ]
本屋は間に合ってます、って感じだな。
むしろ減らして大きいのがあるといいんだが。金沢のビーンズ位。

276 名前: 雪ん子 投稿日: 2009/02/06(金) 15:15:11 ID:w9YocQRo [ 250.22.87.61.ap.yournet.ne.jp ]
>>275
金沢のビーンズって明文堂書店だろ

277 名前: 雪ん子 投稿日: 2009/02/06(金) 18:56:12 ID:3iyYHFJ2 [ b-fa1-1202.noc.ntt-west.nsk.ne.jp ]
朝方ダンプをたくさん見たけど沖の埋め立て工事始まったの?

278 名前: 雪ん子 投稿日: 2009/02/06(金) 22:33:04 ID:xCPoJsuo [ pddb29a.osakac00.ap.so-net.ne.jp ]
>>273
情報サンクス。
俺の会社も4月から本当に休日が増える可能性があるから土日だけでもって考えてます。
ブルーカラーはつらいよ

279 名前: 雪ん子 投稿日: 2009/02/06(金) 23:13:13 ID:gX0DjLww [ p1061-ipbf210kanazawa.ishikawa.ocn.ne.jp ]
バイトっていってもなかなかないわ。
くら寿司面接行ったがダメだった・・・

280 名前: 雪ん子 投稿日: 2009/02/07(土) 00:18:36 ID:ftnpxqwo [ softbank220052122066.bbtec.net ]
その後、別の不動産屋に行く機会にいろいろ聞いてみたけど
沖のイオン、白紙撤回という話。
僕の中でも、白紙で確定しときます。
仮押さえはしてあったらしいけどね、残念です。

願わくば景気が回復したら、計画再開してくれることを願う。
その時はイオンシネマ付きで。
イオンシネマが一番得なんだけど駅まで行くの大変だからね。

281 名前: 雪ん子 投稿日: 2009/02/07(土) 08:07:14 ID:lkX6Tw56 [ softbank219030101097.bbtec.net ]
よし。おれも白紙に決定。

282 名前: 雪ん子 投稿日: 2009/02/07(土) 21:37:59 ID:V3vpexAo [ FLH1Aay103.isk.mesh.ad.jp ]
最近、どこかの舗装業者つぶれた?
不景気のせいかな・・・

283 名前: 雪ん子 投稿日: 2009/02/07(土) 22:00:16 ID:GzIYVttY [ p6eca36.osakac00.ap.so-net.ne.jp ]
北日本土木が潰れた

284 名前: 雪ん子 投稿日: 2009/02/07(土) 23:29:01 ID:ftnpxqwo [ softbank220052122066.bbtec.net ]
>254
イオン白紙ならば、あまり話しても役に立たないかもだけど
確か最近のイオンの契約形体は30年一括借り上げ契約、15年目に賃料見直しのはず。
しかも当初はかなり高額。

地主はかなり儲かるとの話を聞く。
15年後、30年後に苦しんでるなら、もしかして儲けたお金を散財したのではと逆に考えてしまう。
ないしは最初の契約が甘かったか・・・

しかし、イオンが来ないということは、賃料見込もなく商業地課税になりそうな心配も。
反対運動で遅れたかは定かではないが、結果的に小松市民が小松市民の首を絞めてしまった感あり。
景気悪化前の時点で、予定が先延ばしになってたぽいからね。

細かい契約内容や、課税制度はわからないけど
一応、造成後農転しなければ、農地として認められるのかな。
でも都市計画の承認が下りてる気もするから・・・とか、詳しい方がいらっしゃれば、お伺いしたいですが。

まぁ、今回の景気悪化は、国内にこんな形で波及することを読めていた人は少なかったからね。
自動車、電器関連は儲かってた反動と赤字に耐えられないかも・・・特に社員がだけど。

コマツは製造業の中では微妙にダメージ低い方だった気もする。(これでも)
自動車、電器製品は、どうしても余裕のある先進国輸出。コマツは途上国向け輸出。(アメリカにも多かったけど)
これでもまだましな方。
あと、以前にも書いたけど、小松市は自衛隊の分のキャッシュフローがあるから
他の自治体ほど地獄を見ないはず。それでもキツイけど。

とりあえず、日銀の政策を見てれば、20年のデフレ不況、まだまだゆっくり経済縮小が継続すると思えるので
当分は冬を耐えるのが妥当かなと思ってしまいますね。

無理せず生きたいものです。

285 名前: 雪ん子 投稿日: 2009/02/07(土) 23:47:37 ID:S.3TjMeQ [ msq.tvk.ne.jp ]
92 名前: 絶賛原稿中 [sage] 投稿日: 2005/11/27(日) 22:05:50 ID:/Kl9h0nd@
原稿する気が出なかったので気を高めようと原稿を見に来ていたフランスさんに
に「ちょっと罵ってください」と頼んみました。
怒りと悔しさでやる気を出そうと思ってたのに
「このオタク!オタクが漫画描かないならなにをするっていうの!
描かないオタクはただのオタクよ!豚だって空を飛ぶのよ!すごくな〜い!?
立ちなさいこの二次元好き!タワシコロッケをおみまいするわよ!」
と何故かオカマ口調のフランスさんにウケてしまって怒りも悔しさも出ません。
女王様っぽいので首にクリスマスの飾りに買っておいたファーを巻いて
鞭のかわりにバドミントンを持たせてみました。さらにウケる姿に。

二人ともバカ笑いでテンションが上がってしまい、そのまま公園直行バドミントン。
「くらいなさいスーパーサーブ!」
「こんなもので私に敵うとお思いかしら!」
とか、良い年した男二人がお互いオカマ口調で全力バドミントン。ファーは暑いからとりました。
上司が「二人ともいつも楽しそうだね」と遠い目をしていました。

286 名前: 雪ん子 投稿日: 2009/02/08(日) 10:12:48 ID:pp7bqkug [ i219-164-51-202.s02.a017.ap.plala.or.jp ]
>285 何が言いたい?

287 名前: 雪ん子 投稿日: 2009/02/08(日) 11:42:32 ID:ugaRO5/2 [ FLH1Aay103.isk.mesh.ad.jp ]
>283
北日本土木潰れたの??
不景気のせいかなぁ((´д`)) ブルブル…
社長だったか息子だったが逃げたと聞いたが・・・・

288 名前: 雪ん子 投稿日: 2009/02/08(日) 15:02:36 ID:i8KPcwfM [ p2202-ipbf06kanazawa.ishikawa.ocn.ne.jp ]
行方不明の小松市会社員(35)見つかったか?

289 名前: 雪ん子 投稿日: 2009/02/08(日) 18:06:16 ID:iCm2mca. [ msq.tvk.ne.jp ]
麻生総理が昼飯食いに小松に来てた。 見に行きゃよかった。

290 名前: 雪ん子 投稿日: 2009/02/08(日) 20:28:28 ID:XY42rW96 [ p4042-ipbfp04kanazawa.ishikawa.ocn.ne.jp ]
>>289
そうなの?

森元総理行きつけのあそこかな?

291 名前: 雪ん子 投稿日: 2009/02/08(日) 21:30:06 ID:ugaRO5/2 [ FLH1Aay103.isk.mesh.ad.jp ]
もう、建設関係はダメかな?
政治の話題はもう飽きたで!

土木関係潰れたらその周りもバタバタ潰れるね・・・?

292 名前: 雪ん子 投稿日: 2009/02/08(日) 23:06:35 ID:XASlBGqU [ softbank220052054226.bbtec.net ]
麻生は昼食を元のサンピアでとったようです。

北日本土木は1回も不当たり出さずに、一気にいったので、計画的とのこと。

293 名前: 雪ん子 投稿日: 2009/02/09(月) 09:30:54 ID:YGwSNC6M [ FLH1Aay103.isk.mesh.ad.jp ]
北日本土木で働いていた人らも職無しになったってことだな・・・?

294 名前: 雪ん子 投稿日: 2009/02/10(火) 01:38:41 ID:f/E4SDr6 [ b-fp1-5179.noc.ntt-west.nsk.ne.jp ]
もう次の仕事を見つけた人も中にはいるんじゃない?
不況だなんだ言っても、求人はある場所にはある。
実際うちの会社も事業展開で人が欲しいので先月ハロワに求人出したら
速攻応募があって面接して採用決定。今月から来てもらっているよ。

295 名前: 雪ん子 投稿日: 2009/02/10(火) 18:25:11 ID:2ylZFfro [ softbank219213004013.bbtec.net ]
ただでさえ小松管内の求人倍率悪いのにさらにひどくなるな

296 名前: 雪ん子 投稿日: 2009/02/11(水) 07:44:28 ID:8a409MDo [ pd36a6d.osakac00.ap.so-net.ne.jp ]
まあいいから>>290よ次スレ頼む

297 名前: 雪ん子 投稿日: 2009/02/11(水) 13:15:23 ID:JmV8Oq8o [ msq.tvk.ne.jp ]
>>287
さらわれたんかなぁ

298 名前: 雪ん子 投稿日: 2009/02/12(木) 19:26:16 ID:ocx5cBK2 [ p6193-ipad14kanazawa.ishikawa.ocn.ne.jp ]
誰でもイイから次ぎスレ立てて!

299 名前: 雪ん子 投稿日: 2009/02/12(木) 19:39:46 ID:nMm93pw2 [ p220208162212.tcnet.ne.jp ]
次スレのご案内です。

★■石川県小松市■★ part54 冬来りなば…
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.cgi/kousinetu/1234434909/
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1234434909
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300 名前: 雪ん子 投稿日: 2009/02/12(木) 19:42:45 ID:N9xEou96 [ p4042-ipbfp04kanazawa.ishikawa.ocn.ne.jp ]
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