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━ ━ JR(東/西/東海)・私鉄・第三セクター 鉄道総合スレ 2 ━ ━
- 1 名前: 雪ん子 投稿日: 2005/02/02(水) 20:23:51 ID:oCtksYh6 [ YahooBB220024224038.bbtec.net
]
- 北陸甲信越エリアの
JR(東/西/東海)・私鉄・第三セクター について語る。
前スレ
http://kousinetu.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1067160541
- 148 名前: 雪ん子 投稿日: 2008/09/28(日) 22:45:24 ID:OB1ZaPkM [ pl1564.nas925.p-niigata.nttpc.ne.jp
]
- 非常時なんだから東京側での折り返し清掃省略してもそうそうゴミ箱あふれるわけじゃなし、その状況下で文句言う客はどうかしてるし、
車販アテンダントは難しくなるけど乗務員は大宮まで出向けばいいのだし、
客にしたってリレー号の有無に関係なく昔はみんな大宮から乗ってたんだから京浜東北線でも高崎線でも使って行けるだろうし。
そもそもこういう場合に運休区間を最小限に抑えるという発想が無い、具体化できないこと自体が問題だろう。
・・・とは考えないんだろうね、実際のとこは。
- 149 名前: 雪ん子 投稿日: 2008/10/28(火) 13:43:40 ID:84wL4pn. [ p2074-adsau16honb12-acca.tokyo.ocn.ne.jp
]
- 15 名前:名無し野電車区[] 投稿日:2008/10/28(火) 12:48:52 ID:m9PYgr35O
リニア中央新幹線計画の推進を訴える沿線9都府県の経済団体による連合会は27日、
三重県亀山市で本年度総会と早期建設促進大会を開いた。
長野県の経済団体でつくる協議会の加藤久雄会長(県商工会議所連合会長)は、
諏訪・伊那谷回りのBルートでの建設を主張し、中間駅については
「1県1駅に限らず可能な限り設置するのが望ましい」と訴えた。
総会では、来年の次期大会を諏訪地域で開くことを決定。
その後の大会で次期開催地代表としてあいさつした加藤氏は
「リニアは大都市間を結ぶ大動脈だが、大都市と地方を結ぶ“小動脈”の役割もある」と述べ、
地域振興の観点を重視するよう求めた。
http://www.shinmai.co.jp/news/20081028/KT081027ATI090012000022.htm
バス停をねだるような感覚でリニアをタカる長野って馬鹿なの? 死ぬの?
- 150 名前: 雪ん子 投稿日: 2008/10/28(火) 14:16:01 ID:JGEq1/yk [ p6138-ipad05kanazawa.ishikawa.ocn.ne.jp
]
- 長野新幹線佐久平駅の例があるから1つでも多く停車駅が欲しいのでは。
諏訪から伊那−飯田(東ルート)or 木曽福島−馬籠宿・中津川(西ルート)
東ルートは商業資本の投下がしやすいかも。
西ルートなら観光中心に町興しできそう。
南アルプス刳り貫きルートは時間とお金がかかり過ぎそう。
- 151 名前: 雪ん子 投稿日: 2008/10/28(火) 14:27:05 ID:m9CEtTNE [ softbank221034210040.bbtec.net
]
- 品川 甲府 諏訪 飯田 名古屋
駅はこれだけあれば十分。 諏訪もいらないけど。Bルートになるなら居る
- 152 名前: 雪ん子 投稿日: 2008/10/28(火) 22:22:00 ID:VdLBAtA. [ u124.d185088203.ctt.ne.jp
]
- >南アルプス刳り貫きルートは時間とお金がかかり過ぎそう。
掛かっても効果は絶大だと思います。
中間駅は、甲府 飯田 だけで十分だと思います。
大体、諏訪地区の鉄路は北陸の人間から見ると現行でも十分恵まれていますよ。
>大都市と地方を結ぶ“小動脈”の役割も・・・
国道20号線は、大都市と地方を結ぶ“小動脈”なので、
塩尻峠から東側のバイパス何とかして欲しいですよ。
- 153 名前: 雪ん子 投稿日: 2008/10/28(火) 23:38:29 ID:0jCoavtw [ p93c793.ngnont01.ap.so-net.ne.jp
]
- 二桁国道は国管理。
諏訪松本辺りの19、20号の放置っぷりは異常。
松本市内朝夕のラッシュ時1km進むのに10分以上かかるって…
リニアはどうでもいいからバイパスなり拡幅なりなんとかしてくれ。
- 154 名前: 雪ん子 投稿日: 2008/10/28(火) 23:48:51 ID:X8s8N/6o [ p3143-ipad32sasajima.aichi.ocn.ne.jp
]
- >>150
リニアは町興しの道具ではありません。
>>152
甲府というか、正確には甲府南と言った方が良いかもしれない。
- 155 名前: 雪ん子 投稿日: 2008/10/30(木) 00:15:57 ID:gUJQ5qnc [ nttkyo739168.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
]
- 平成の大八廻り
ttp://www.asahi.com/business/update/1006/images/TKY200810060307.jpg
- 156 名前: 雪ん子 投稿日: 2008/11/06(木) 00:12:14 ID:syTGO7Ac [ i125-204-214-237.s02.a023.ap.plala.or.jp
]
- 中央線には単線区間がかなり残っているそうですが、何で単線のままなのですか?
複線の計画はないのですか?
- 157 名前: 雪ん子 投稿日: 2008/11/06(木) 06:00:09 ID:u3uMQAnQ [ softbank219192185012.bbtec.net
]
- >156
複線にするほど土地がない。
そもそも、特急が1時間に1本、鈍行が2時間に1本なら
単線でも十分行き違い可能でしょう。
- 158 名前: 雪ん子 投稿日: 2008/11/06(木) 14:49:59 ID:TCTV0vog [ p93c793.ngnont01.ap.so-net.ne.jp
]
- >>156
かなり残っているってのは語弊があるな。
岡谷から茅野の10kmくらいだけだよ。
昔計画はあったけど、ごねる地主、反対する自治体があり、あぽーん。
岡谷、下諏訪、上諏訪、茅野は単線のため特急が各駅停車状態。
どの駅からも特急に乗れるから諏訪地域にとっては現状で便利なんだろ。
松本塩尻から利用する人にとっては迷惑なんだけど。
>>157
十分に行き違いができているのなら、
あずさが各駅停車状態にはならんし、
各停、快速が待ち合わせで長時間停車する必要もないんだけどね。
土地はJRが結構取得しているらしいよ。
- 159 名前: 雪ん子 投稿日: 2008/11/06(木) 22:37:20 ID:u3uMQAnQ [ softbank219192185012.bbtec.net
]
- >>158
個人的に“中央線の単線”って中央西線(中津川〜塩尻)だと思っての157だったんだけど、諏訪のことなの?
- 160 名前: 雪ん子 投稿日: 2008/11/07(金) 12:20:55 ID:v.ZAmPxo [ softbank221034210040.bbtec.net
]
- 中央東線 茅野〜岡谷 単線
中央西線 よくわからん
篠ノ井線 篠ノ井〜松本は、ほとんど単線
- 161 名前: 雪ん子 投稿日: 2008/11/07(金) 17:54:33 ID:P5YKV/kQ [ softbank219192185012.bbtec.net
]
- 中央西線は贄川〜奈良井、宮ノ越〜原野、倉本〜十二兼が単線。
- 162 名前: 雪ん子 投稿日: 2008/12/07(日) 11:46:43 ID:nVYRo9t6 [ p1051-ipad47sasajima.aichi.ocn.ne.jp
]
- 飯田が公然とCルートを主張するようになりましたね。
これで長野県はBルートが総意というのは崩れ去りました。
といっても飯田に駅を作る費用は地元負担ですから、それも大変です。
▽ソース:日本列島ふるさと新聞 (2008/12/04 08:34)
http://local55.jp/local-news.jp/pwm/newsdetail-1001_7734.html?PHPSESSID=34e00ccbc305fdf58bbb5a9e980b777d
リニア中央新幹線の早期整備と飯田駅設置の実現を目指す「リニア中央新幹線飯田駅
設置推進協議会(会長・宮島八束飯田商工会議所会頭)は11日、第2回会議を開き、
「(直線の)Cルートによる飯田駅の実現を目指す」とする方針を固める。
古田芙士県リニア中央エクスプレス建設促進議員連盟会長に続き、飯伊の民間団体も
C案を支持することで、「Bルートでコンセンサスが得られている」(村井仁知事)とされてきた
県内で、思惑の違いがあることを表面化させる。
同会は商工会議所、商工会をはじめ各種経済団体、金融機関など経済界を中心に77団体
で構成。9月の発足時には「飯田駅の実現」を目標にする一方、ルートに関する具体的な
方向性は決定していなかった。
「Bルート」を求めるリニア中央エクスプレス建設促進長野県経済団体協議会に所属する
飯伊協議会との関係が近く、今後、同会の方針に影響を与えることも予想される。
- 163 名前: 雪ん子 投稿日: 2009/04/17(金) 23:12:58 ID:LAd6cDCs [ p6024-ipad34sasajima.aichi.ocn.ne.jp
]
- 身勝手にも程があります。
http://www.shinmai.co.jp/news/20090416/KT090415ATI090002000022.htm
リニアのルート、「諏訪・伊那谷」最多41% 県民世論調査 4月16日(木)
リニア中央新幹線について「諏訪・伊那谷を通る(B)ルートがよい」と考える県民は41・3%と、「南アルプスを貫く(C)ルート」の21・7%を上回る−。
県世論調査協会が今月2−4日に行った県政に関する県民世論調査(1000人対象)で、こんな結果がまとまった。
一方で地域による回答の差も大きく、飯田市ではCルートを望む声がBを引き離している。
リニア新幹線をめぐっては、2025年に首都圏−中京圏間の開業を目指すJR東海が、建設費や輸送時間の面で優位としてCルートを主張。長野県などは、一貫してBルートでの早期実現を求めており、調整が大きな課題となっている。
調査では、ほかに「木曽谷を通る(A)ルートがよい」が8・9%。「なんともいえない・わからない」も28・1%あり、判断しかねている県民も少なくないようだ。
地域別では、岡谷、諏訪、茅野の諏訪地方3市(回答数62人)でBルートが61・3%と、Cの12・9%を圧倒した。
上伊那地方の伊那、駒ケ根両市(同40人)でもBの60・0%に対し、Cは22・5%にとどまる。
これに対し、飯田市(同85人)ではCを望む声が半数強の54・1%を占め、Bに16ポイント余の差をつけている。
このほか、長野、松本両市などでもBルートを支持する回答がCを上回ったが、ルートから離れた地域では「わからない」との回答も目立った。
- 164 名前: 雪ん子 投稿日: 2009/04/18(土) 00:25:06 ID:JOzn4wW6 [ isd239169.flets.incl.ne.jp
]
- 地元自治体(県)に建設費応分負担なんてバカな方法でやってるから無駄な世論調査で叩かれるんだよ。
地元民の我田引鉄は全国どこでも昔から当たり前の事。世論調査費なんて無駄金の最たるモノだ。
高速新線としての早期開業を最優先にするんなら、国とJRの負担で直線ルート。
地元負担に頼り続けるなら諏訪経由でガマンしな。
金を出したら口も出す。これも昔から避けられないセオリー。
セオリー破るときゃ並大抵の苦労じゃ済まないのもまた然り。
- 165 名前: 雪ん子 投稿日: 2009/05/24(日) 13:34:51 ID:yhNtZxWo [ p2134-ipad12sasajima.aichi.ocn.ne.jp
]
- JR東海の煮え切らない態度には納得できない。
長野県とその市町村を前に、
「リニアは南アルプストンネルをぶち抜く」という宣言を発してもらいたい。
リニア構想 JR東海が29日、5地域の同盟会に説明 5月22日(金)
リニア中央新幹線構想をめぐり、県とJR東海は、諏訪、上伊那、飯田下伊那、木曽、中信の県内5地域の建設促進期成同盟会を対象に今月29日、初の「地元説明会」を開くことで合意した。
松本市で開催する方向。県側はこれまで「県だけでなく市町村や経済団体など、沿線地域への説明が必要」と求めており、JR側が受け入れた。
説明会では、JRが県と続けている「勉強会」でこれまでに示した、リニアの開発経緯や山梨実験線の施設概要、環境への影響、リニア駅の構造イメージといった基本事項について、JRの担当者が報告する見通しだ。
JR側はこれまで「地域をまとめる県と話し合う」(松本正之社長)ことを基本姿勢とし、市町村などへの説明には消極的だった。
今月11日には4回目の勉強会を開き、基本事項の説明がほぼ終了。
JR側は、県との間で最大の懸案となっているルート問題の協議入りに向け、ルート別の建設費などの試算を
「できる限り早く示したい」との姿勢だが、県側は「ルート問題の前に、勉強会の内容を沿線地域と共有する必要がある」と主張していた。
http://www.shinmai.co.jp/news/20090522/KT090521ATI090011000022.htm
- 166 名前: 雪ん子 投稿日: 2009/05/25(月) 21:51:04 ID:fqyDNPz6 [ EAOcf-284p6.ppp15.odn.ne.jp
]
- >165
技術的に長大トンネルができるかどうか
技術的にできるとしても費用的にどうなのか
まだわからないうちは態度をはっきりさせられないのも当然
- 167 名前: 雪ん子 投稿日: 2009/05/31(日) 00:19:01 ID:J6Z8//4w [ p2210-ipad53sasajima.aichi.ocn.ne.jp
]
- リニア新幹線構想、地元に初の説明会 建設費は言及せず
5月30日(土)
2025年の開業を目指すリニア中央新幹線構想で、JR東海による県内5地区の建設促進期成同盟会への初の説明会が29日、松本市で開かれた。同社の担当者がリニアの特性や基本技術、中間駅の構造イメージ、消費電力などについて説明。出席者からは、地区ごとや一般住民も含めた説明会を開くよう求める意見が出たが、JR側は否定的な姿勢を示し、合意には至らなかった。
説明会は県の要請で開催。諏訪、上伊那、飯田下伊那、木曽、中信地区の各同盟会を構成する地元市町村や商工団体の幹部ら約60人が出席した。冒頭を除き非公開で行われた。
出席者によると、JR側は木曽谷回り(A)、諏訪・伊那谷回り(B)、南アルプスを貫く直線(C)の3ルートとも「技術的に建設可能」とあらためて説明。ルート設定上、最もきつい半径8キロのカーブでも「営業最高速度の時速500キロで、乗り心地もよく回れる」とした。
一方で、リニアの超高速性を発揮するためには「ルートはおおむね直線」「駅と駅の間隔はできるだけ長いことが望ましい」とも指摘。中間駅の構造は、停車している列車を後続の列車が追い抜けるようにホームを2面、軌道を4本設け、駅としての長さは約1キロとした。中間駅の位置については、在来線の位置や「地域振興と投資効果」を考慮する考えを示した。
東京−大阪間で想定する消費電力量は約50億キロワット時以下で、東京、中部、関西の電力3社の電力供給力の1%以下に収まるとした。各ルートの建設費などについては言及しなかった。
http://www.shinmai.co.jp/news/20090530/KT090529ATI090016000022.htm
- 168 名前: 雪ん子 投稿日: 2009/07/05(日) 22:11:54 ID:vEyBfwUQ [ 145.190.250.210.hikari.fibernet.jp
]
- 富山県って面積の割に鉄道大杉。
廃線しまくってるのにまだあんなにある。しかもバスもある。その上車が多い。
最強じゃね?
- 169 名前: 雪ん子 投稿日: 2010/03/12(金) 23:00:48 ID:SP1vNf6g [ 07041050702612_me.ezweb.ne.jp.wb73proxy02.ezweb.ne.jp
]
- 地鉄(富山地鉄の事。)の本スレがアク禁なので敢えてここに書かせてもらう。上滝線「小杉」(旧富山市)がJRの「小杉」(旧小杉町,現射水市)と混同するから改称すべしとの意見があるが,むしろJRの方を「射水中央」に改称すべきだと思う。
- 170 名前: 雪ん子 投稿日: 2010/03/13(土) 09:31:11 ID:Eq9MqtxA [ b-fa1-2043.noc.ntt-west.nsk.ne.jp
]
- JRのほうを変えるとJRの多駅への影響が多すぎ。
地鉄なら料金表に紙貼るだけで済むだろ。
- 171 名前: 雪ん子 投稿日: 2010/03/20(土) 09:01:52 ID:UQ7TNH5w [ b-fa1-2043.noc.ntt-west.nsk.ne.jp
]
- JR西の2両編成導入は単に改悪。
- 172 名前: 雪ん子 投稿日: 2010/03/20(土) 11:35:08 ID:3dJqhGmA [ b-fp2-4145.noc.ntt-west.nsk.ne.jp
]
- 七尾線でも3両なのに。松任までの我慢です。
- 173 名前: 雪ん子 投稿日: 2010/03/20(土) 14:56:28 ID:zD7Av2cw [ cache1.cc.u-tokai.ac.jp
]
- ほくほく線の「はくたか」はもう少し十日町に停まる本数が多くてもいいと思うのだが
- 174 名前: 雪ん子 投稿日: 2010/03/29(月) 00:37:15 ID:wTx/7YWw [ sp2-c812-179.spacelan.ne.jp
]
- >>172
松任までの我慢どころか時間帯によっては
福井〜金沢間ずっと立たされる客が出るレベルなんだが…。
最初は増便か4両メイン運転を図り、年様子を観察した上で
徐々に減車減便していけばよかったのに
あれじゃ新型になっても最初からイメージが悪い。
- 175 名前: 雪ん子 投稿日: 2010/05/03(月) 09:59:59 ID:XGaoUxsg [ b-fa3-1222.noc.ntt-west.nsk.ne.jp
]
- 19:18の福井方面普通。
3両時代から満員だったのに2両にするってアホか。
- 176 名前: 雪ん子 投稿日: 2010/05/04(火) 02:39:55 ID:1nBZgBoA [ b-fp2-4145.noc.ntt-west.nsk.ne.jp
]
- 19:18の敦賀行き普通、3両の時から満員でしたか?
新型車両になってから電車通勤を始めたけど、あれにはびっくりしたわ。
JR、何にも考えとらんやろ。
- 177 名前: 雪ん子 投稿日: 2010/05/04(火) 06:33:45 ID:Y7KX3UKQ [ 07041050702612_me.ezweb.ne.jp.wb73proxy06.ezweb.ne.jp
]
- 新車二両運転問題も大事だが早く金沢―直江津にも新型車両導入してくれ。その前に糸魚川(の梶屋敷側のデッドセクション)までの直流化が必要だが。このままでは三セク後も時代錯誤甚だしい車両が地鉄の一部路線に乗り入れる事になる。by黒部市民
- 178 名前: 雪ん子 投稿日: 2010/05/19(水) 00:54:28 ID:u0ozmFWQ [ 07041050702612_me.ezweb.ne.jp.wb73proxy14.ezweb.ne.jp
]
- 鉄道の本スレが「ダラ」な規制がかかっているために敢えてここに書かせてもらう。ライトレール(ポートラム)のスレにセントラム(環状線部分「のみ」と車両云々をさす)の事を平気で書いとる輩がいる。車両が同じだから分からんではないが,地鉄の事はちゃんと地鉄スレに書いてほしい。
- 179 名前: 雪ん子 投稿日: 2010/05/19(水) 05:35:24 ID:f2r+IbuQ [ b-fa3-1222.noc.ntt-west.nsk.ne.jp
]
- 補助席に座る気のないやつは補助席の近くに立つな。
- 180 名前: 雪ん子 投稿日: 2010/05/25(火) 21:14:56 ID:uwBTGDlw [ u026.d048125202.ctt.ne.jp
]
- 富山地鉄市内線の新車サントラム(セントラムとは別物)は増備するのか?
7000形全車置換えとか勝手な憶測が飛び交うが、肝心な地鉄から具体的発表はない。
- 181 名前: 雪ん子 投稿日: 2010/05/26(水) 09:57:47 ID:nQr+I3Pg [ 07041050702612_me.ezweb.ne.jp.wb73proxy06.ezweb.ne.jp
]
- 市電7000形(またまた富山県外の諸賢ゴメンね…)はまだ10両位もある。だから7000形を万葉線のアイトラムの如く(万葉線ですら全車置換えなんて無理)淘汰は出来ないハズ。日本にはまだまだ土佐電や広電のようにさらに古い古参車両が大事にされている所がある。騒音とか問題はあるだろうが,慣れ親しみある7000形は市電のシンボルだ。正に脱線スマソ。
- 182 名前: 雪ん子 投稿日: 2010/05/28(金) 21:09:31 ID:geCuheTQ [ softbank220009231030.bbtec.net
]
- 長野のローカルニュース
ttp://www.shinshu.co.jp/local/2010/100528/100528index.html
長野電鉄が成田エクスプレス導入
- 183 名前: 雪ん子 投稿日: 2010/05/28(金) 22:19:32 ID:dm2nIIcQ [ u103.d218223218.ctt.ne.jp
]
- >>181
そのとおり。特に7018〜7023はまだ働いてもらいたい。
- 184 名前: 雪ん子 投稿日: 2010/05/29(土) 10:25:12 ID:uqatgVng [ 07041050702612_me.ezweb.ne.jp.wb73proxy14.ezweb.ne.jp
]
- >182本当に長電は線路が脆弱じゃない?のをいい事ロマンスカーだのNEXだのといえるな…。地鉄もサンダバを走らせた経験もあるんだから無理は承知だが見習ってほしい。
- 185 名前: 雪ん子 投稿日: 2010/08/30(月) 02:02:13 ID:E2bVl0kQ [ E210196089027.ec-userreverse.dion.ne.jp
]
- age
- 186 名前: (除雪) 投稿日: (除雪) [ (除雪)
]
- (除雪)
- 187 名前: 雪ん子 投稿日: 2011/11/29(火) 11:18:55 ID:5BaahJGA [ softbank126107150230.bbtec.net
]
- 今日午前6時06分頃、JR北陸線加賀温泉〜大聖寺間で列車が自動車と衝撃し
上下線で運転を見合わせ中。復旧は夕方ごろになるもよう
JR西日本 列車運行情報
http://trafficinfo.westjr.co.jp/hokuriku.html
- 188 名前: 雪ん子 投稿日: 2011/11/29(火) 13:15:12 ID:s/rc/85A [ wd48.AFLc7.vectant.ne.jp
]
- >>187
朝イチ出張組や就活移動組などが大迷惑との事。
踏み切り立ち往生のセダンは兵庫県のジジィが運転。本人は事前避難で無傷。車のみ大破。
サンダバは先頭が脱線のため復旧が夕方までかかるんだそうだ。
現場の踏み切りは遮断機警報機付きで自動車通行止めの小規模なモノ。
当然ながら踏み切り手前に自動車通行止め標識も設置されており、汚れで読めない等の支障もなし。
じーさんは「金沢の知人宅目指してて道に迷った」と言い訳してるそうだが、
事故現場最寄りの加賀温泉駅から金沢までは車で小一時間ほど離れており、
かつ、現場踏み切りから「とてもよく見える近隣」に大きめの跨線橋道路が複数ある。(周囲は農地)
なぜわざわざ、車幅ギリギリの踏み切りに突っ込む必要があったのか?
80ちかい高齢者ドライバーが農道でむちゃするなんて自殺行為だしJRは迷惑料請求していい事例では?
- 189 名前: 私だ 投稿日: 2011/12/25(日) 23:20:05 ID:hH6RxtCQ [ U083220.ppp.dion.ne.jp
]
- アルバイトはじめました+.(・∀・).+★ http://www.e29.mobi/
- 190 名前: 雪ん子 投稿日: 2011/12/26(月) 22:47:03 ID:8KnIeh1g [ 07041050702612_me.ezweb.ne.jp.wb73proxy17.ezweb.ne.jp
]
- ニュース速報スレに「長野新幹線呼称を存続を」があるがこれには断固反対する。北陸新幹線はミニ新幹線ではない。れっきとしたフル規格だ。金沢開業後も赤字垂れ流しは必至だろうが、長野折返しの列車名「あさま」は消えないんだからつまらん事を何を今さらと釘を差しておきたい。
- 191 名前: age 投稿日: 2011/12/26(月) 22:50:28 ID:zvL2PSuA [ U083220.ppp.dion.ne.jp
]
- アルバイトはじめました+.(・∀・).+♂ http://www.l7i7.com/
- 192 名前: 雪ん子 投稿日: 2011/12/27(火) 01:26:12 ID:qjRzeXNw [ EM114-51-132-102.pool.e-mobile.ne.jp
]
- >>190
新幹線の単体の収支なら赤字には決してならんだろ。
- 193 名前: 私だ 投稿日: 2011/12/27(火) 02:07:40 ID:nQBEtBMA [ U083220.ppp.dion.ne.jp
]
- ぬいたd(´∀`*)グッ♂ http://m-s.e29.mobi/
- 194 名前: 私だ 投稿日: 2011/12/31(土) 23:44:01 ID:VhG4/5zA [ 36-2-130-121.osaka.ap.gmo-isp.jp
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- 逝ってよし+.(・∀・).+♂ http://jn.l7i7.com/
- 195 名前: 雪ん子 投稿日: 2012/01/01(日) 11:02:44 ID:z2zEfrfg [ b-fa1-1238.noc.ntt-west.nsk.ne.jp
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- 別に北陸長野新幹線だろうが長野北陸新幹線だろうが北陸信越新幹線だろうが構わんがな。
- 196 名前: 雪ん子 投稿日: 2012/01/02(月) 03:30:46 ID:hitTX6nQ [ softbank220052108002.bbtec.net
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- 長野新潟富山石川福井新幹線
- 197 名前: 雪ん子 投稿日: 2012/04/05(木) 19:49:09 ID:098pHVVQ [ pdf874320.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp
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- >>196
福井はまだだしw
- 198 名前: 雪ん子 投稿日: 2012/05/05(土) 20:36:04 ID:MoFQz3Rg [ 218.185.180.152.eo.eaccess.ne.jp
]
- 信越新幹線
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